Радиожурнал «Друзья-сябры» от 04.11.2024 года.

Государства, объединённые БРИКС, устали от западной удавки, от американской удавки, от финансового, политического, экономического диктата. Соответственно, Россия в рамках БРИКС может предлагать создавать альтернативные структуры и платформы финансовых расчётов, технологических стандартов. То есть замещать постепенно западную инфраструктуру, предлагая при этом свои решения. В.МАМОНТОВ: Добрый день, уважаемые радиослушатели. Это действительно радиожурнал «Друзья-Сябры» на радиостанции «Говорит Москва». Я, его ведущий Владимир Мамонтов, хочу вам сказать, что начинать мы будем с важной политической новости. Может быть, главной политической новости в жизни Союзного государства. Это выдвижение Александра Григорьевича Лукашенко на путь президента Белоруссии. Был интересный момент в ходе этого выдвижения. Александр Григорьевич сказал (я сейчас не дословно цитирую, но близко к тексту): да выдвинусь я, если народ скажет надо. Там пошла такая история, целый флешмоб, потому что люди стали говорить «надо». Почему это важно? Я подумал, не так далеко от нас события 2020 года, когда Александр Григорьевич избрался благополучно президентом Белоруссии. И тут внезапно пошёл белорусский майдан. И те, кто голосовали за Александра Григорьевича и считали, что надо, некоторые из них, слава богу, не все, дар речи потеряли. А некоторые просто под плинтус залезли и ждали, чем дело кончится. И вся решимость нужна была тех, кто действительно говорил «надо», и тогда говорил, и сейчас говорит, и самого Александра Григорьевича, и политических сил, которые его поддерживают. Потребовалась эта серьёзная история, чтобы Беларусь с нормального пути, с торного пути не сошла. Поэтому флешмоб, когда люди говорят «надо» в ходе выборов, мне кажется, это очень важная история, очень любопытная. Собственно, это и есть вопрос к Вадиму Францевичу Гигину, белорусскому историку, политологу и публицисту, депутату Национального собрания и хорошо известному нам эксперту. Вот это «надо», эта его артикуляцию сегодняшняя, которая в Беларуси звучит, мне кажется, с одной стороны, это правильный политтехнологический ход, что уж скрывать, мы большие мальчики, понимаем, это политтехнология в том числе. А с другой стороны, мне кажется, это внутренняя верная гарантия того, что когда ты что-то скажешь важное другому человеку, не то что поклянёшься, по крайней мере пообещаешь, так ты и живёшь иначе, ты свою жизнь немножко по-другому строишь, у тебя уровень ответственности другой, в том числе и за политический контекст, в котором ты так или иначе находишься. Как вы считаете, Вадим Францевич? В.ГИГИН: Добрый день, Владимир Константинович, уважаемые слушатели. Действительно сейчас политическая жизнь в Белоруссии бурлит, у нас объявлены президентские выборы. Ваш покорный слуга в этом принимал непосредственное участие. Палата представителей Национального собрания Республики Беларусь, депутатом которой я являюсь, на своём пленарном заседании назначила выборы на 26 января. Мы видим, что это получило общественную поддержку. Не буду скрывать, мы обсуждали разные даты. Лично я склонялся к тому, что выборы необходимо проводить в январе-феврале. Поскольку у нас уже две кампании крупные состоялись зимой: в 2022 году — референдум, в этом году — единый день голосования — выборы депутатов всех уровней. Собственно говоря, я избрался на этих выборах. Я могу на собственном опыте сказать, что это достаточно комфортно для избирателей, когда мы проводим выборы именно в этот период. Даже в этом есть некая особенность: то, что мне запомнилось, — это агитация накануне, в ходе Нового года, рождественских праздников. В этом есть приятный момент, есть о чём вспомнить. Вместе с тем, назначение выборов на 26 января определяет достаточно напряжённый график избирательной работы; требует от всех политических сил, от лиц, которые заявляют о своём желании стать президентом, довольно напряжённой работы. В этом нет ничего страшного, поскольку все основные общественно-политические движения уже были готовы. Все понимали, что выборы будут в следующем году, что они будут в первой половине года. У нас все политические партии прошли перерегистрацию, которые законно действуют — четыре партии. Наши общественно-политические силы вырабатывают соответствующие планы. Так что мы видим по первым неделям старта этой избирательной кампании, что все реализуются планы, которые были подготовлены заранее. Сама эта работа идёт достаточно интересно. Отметил бы два ключевых момента. Первый, это широкая кампания «Надо». Напомню, что президент Республики Беларусь на вопрос нашей коллеги Ольги Скабеевой в Казани в ходе форума БРИКС, она спросила: так пойдёте или нет? Президент ответил: да, пойду, если мои сторонники скажут надо. И по всей стране, и не только в Беларуси, развернулось это движение. Трудовые коллективы, общественные движения, партии, журналисты, наша библиотека — все говорят «надо» президенту. Это стало очень заметно, явлением этого года. Следующий важный момент — это активность общественная. Я думаю, что многие этого не ожидали. Это все обсуждают: то, что все политические партии, многие общественные движения выдвинули своих кандидатов. Мы с вами беседуем, уже под десяток инициативных групп зарегистрированы. 1 ноября завершается регистрация инициативных групп. Выдвигаются и сторонники президента. Задают вопросы: почему, зачем? С моей точки зрения, это проявление общественной активности. Наши коммунисты заявили, что они идут не вместо президента Александра Лукашенко, а вместе с президентом. Мне кажется, в этом есть смысл, поскольку избирательная кампания — это возможность заявить о себе, возможность заявить о своих политических целях. Даже если вы понимаете, что безусловным лидером, абсолютным лидером является Александр Григорьевич Лукашенко, но участвуя в кампании, вы получаете возможность сформулировать свои идеи; поработать с избирателем; отработать свои ячейки организации на местах; если угодно, провести смотр политических сил. В этом и есть очень глубокий смысл. Будет конкуренция между различными нашими политическими группами. Я уже вижу отличия программ коммунистов от либерал-демократов. Выдвинула наша женская организация своего кандидата; посмотрим их программу, их специфику. Наверняка президент Республики Беларусь учтёт предложения, которые выдвигают его конкуренты, в своей итоговой программе. Я вижу готовность нашего лидера к этому. Плюс, у нас проходит «Марафон единства», он чуть раньше стартовал. «Марафон единства», который призван объединить все политические силы, он не делает акцент только на политику. Это такой широкий общественный проект, где и встречи в колледжах; знаковые встречи в ключевых местах: на вокзалах, в торговых центрах; большие концерты в наших городах 80-тысячниках, наших областных центрах. Мы ждём финальное мероприятие в Минске. Задача объединить общество. Потому что выборы, даже в стадии острой избирательной кампании, призваны не раскалывать общество, они призваны объединять общество, с одной стороны, но и не делать избирателя пассивным. То есть мы говорим о необходимости гражданской активности, её важности. Потому что если ты являешься патриотом, ты должен принимать участие в очень важных политических процессах. На это направлен «Марафон единства», в том числе на повышение политической грамотности, но не через скучные лекции или нотации, а через яркие примеры. В Беларуси можно реализоваться, просто нужно верить в себя, верить в свою страну, верить в свои силы. Наши космонавты, наши эстрадные исполнители, учёные, общественные, политические лидеры. Ты можешь в Беларуси сделать себя сам, и страна тебе в этом поможет. Но нужно быть ярким, активным, творческим. На это направлена данная кампания. То есть мы видим, что избирательный процесс оживил самые разные общественные силы в нашей стране, очень много гражданских инициатив сейчас идёт. И этим живёт Беларусь. Одновременно, в разгар острой фазы политической жизни, в Беларуси прошло мероприятие, организованное нашим министерством иностранных дел. Это II Минская международная конференция по евразийской безопасности. Я уже вижу, могу вам сказать, что её результаты, её ход даже превысили ожидания организатора. Более 600 участников из более чем 40 стран мира приехали в Беларусь. Притом, что многим из них препятствовали у себя на родине. Я имею в виду представители Западной Европы, США к нам приехали. Добирались многие достаточно сложно, потому что нет прямого авиасообщения. Мы знаем, что поляки и литовцы препятствуют свободному пересечению границы. Но, тем не менее, люди до нас добрались. Люди эти мужественные, смелые. Президент Республики Беларусь, подойдя к министру иностранных дел Венгрии Петеру Сийярто, попросил передать привет, как он сказал, «героическому человеку» — это Виктору Орбану, премьер-министру Венгрии. Очень авторитетные спикеры — это министр иностранных дел России Сергей Викторович Лавров, министр иностранных дел Вегрии Петер Сийярто, вице-премьер Сербии Александр Вулин, высокие представители по делам Евразии и Китая, министр иностранных дел Сирии. Я могу перечислять. Руководители всех наших интеграционных сообществ, в которые входят Беларусь и Россия. Очень авторитетные эксперты приехали, наши все друзья, которые занимаются постсоветским пространством, из Российской Федерации. Очень представительная конференция, которая ставит своей главной целью формулирование смыслов нового миропорядка, который формируется на наших глазах, и, в частности, выработка хартии евразийского многообразия. То есть ставка не на диктат своей воли, единой модели, якобы глобальной, якобы универсальной, которую пропагандирует Запад, а именно ставка на творческие силы, на разнообразие тех или иных стран, на специфику. Ведь отличие какой-то страны представляет собой не слабость этой страны, а силу этой страны. И все мы усиливаемся, будь то в БРИКС, в ШОС, в ЕАЭС, в ОДКБ, в СНГ — в этих структурах, которые составляют основу нового миропорядка либо в нашем регионе, либо в мире в целом. Мы видим желание укрепить свою самобытность, и через эту самобытность весь мир становится только богаче. Вроде бы очень простые, понятные мысли, но которым активно сопротивляются на Западе. И, конечно, центральным пунктом, изначальным пунктом этой конференции стало выступление главы белорусского государства Александра Григорьевича, который как всегда искренне, чётко, откровенно дал оценку ситуации. Причём критиковал не только Запад, но где-то и нас — БРИКС, ШОС — за то, что мы медленно разворачиваемся, что нужно действовать активнее, если мы хотим оправдать надежды человечества, связанные с этими организациями. Он обозначил глобальную программу развития для обеспечения безопасности и достижения цели развития всего мира; главную угрозу — это тотальная милитаризация, когда мир может просто катиться к войне, с одной стороны, а с другой стороны, на этом пути ещё отвлекать силы, средства, ресурсы от решения глобальных проблем человечества, того же мирового голода. Цифру привёл президент: более 750 миллионов голодает. Даже говорят: под три миллиарда людей имеют ограниченный доступ к продовольствию. На этом фоне мы обсуждаем «хотелки» такого деятеля как Зеленский. Просто сравните угрозу глобального голода и какие-то «хотелки» киевского режима Зеленского и тех людей, которые его спонсируют, которые стоят за ним. Это было бы смешно, если бы не было так печально и трагично, поскольку гибнут люди. Я смотрел за выступлением президента, у него больше сердце болит за судьбу украинского народа, чем у нынешних формальных руководителей Украины. Те бросают в топку войны поколение за поколением. Будущее Украины бросают в топку войны ради удовлетворения собственных амбиций и исполнения задания, которое они получили от своих хозяев. Это ужасно. Президент обозначал перспективу выхода из этой кровавой мясорубки, чтобы установить прочный мир не только в регионе, а на евразийском пространстве, и этим создать условия для мира на планете в целом. Потому что Запад пытается очередную «обманку» формировать. Они всё время живут какими-то ложными смыслами и пытаются нам навязать эти ложные смыслы. — Вот давайте замиримся. — А как замиримся? — Это Москва и Киев должны договориться. Нет, братцы, так не получится уже. Раз вы влезли в этот кризис полностью, так давайте разрешать это с участием интересов региона в целом. Раз вы разрушили систему региональной безопасности и мировой безопасности, будьте добры тогда учитывать интересы Беларуси, заявите о своих интересах, давайте учитывать интересы Молдовы, Грузии. И, безусловно, учитывать ситуацию, которая складывается сейчас на фронтах, как сказал президент, «складывается на земле». А ситуация следующая: Россия одерживает победу за победой. Кому-то они могут казаться не такими большими, но из малых побед (они, кстати, не такие и малые) складывается общая ситуация и общая картина. А она следующая: преимущество на поле боя за Российской Федерацией. Исходя из этого, нужно говорить и условия мира, потому что мир не может быть «обманкой» очередной, как это было при распаде Советского Союза, при заключении минских соглашений, когда сейчас политические деятели Запада признаются в том, что они просто хотели обмануть Россию. Уже так не получится. Уже на слово и даже обычной подписи никто не поверит. Необходимо создавать институты, которые бы гарантировали безопасность в регионе, которые бы обеспечили нашим народам уверенное, устойчивое, спокойное и безопасное развитие на несколько десятилетий вперёд. Вот о каком новом миропорядке говорит президент Александр Лукашенко. В целом, если обобщать внутриполитические события и внешнеполитические, я бы сказал, что Беларусь является той страной, к которой сейчас прикованы взоры очень многих. Мы видим, какой большой резонанс был у интервью президента в Казани на форуме БРИКС. Сколько комментариев сейчас идёт по поводу его выступления в Минске на II конференции по евразийской безопасности. Мы не пытаемся преувеличить свою роль в мире, мы просто честно и искренне излагаем свою позицию — президент Республики Беларусь, мы, его сторонники. Мы видим, что простые человеческие качества — искренность, открытость, ясность оценок — вызывает интерес и привлекает людей. Наверное, если мы живём в нормальном обществе, по-другому и быть не может. В.МАМОНТОВ: За то время пока радиожурнал «Друзья-Сябры» на радиостанции «Говорит Москва» и я, его ведущий Владимир Мамонтов, отсутствовали, кое-какие события произошли и немаловажные. Слава богу, радиостанция работает, и вы всё знаете про БРИКС, про то, как в Казани эта история прошла. Однако же хочу вам сказать, что и на белорусской стороне появились очень яркие и интересные комментарии по поводу этого объединения, его роли и дальнейшей судьбы. В частности, один из таких комментариев я бы хотел вам обязательно процитировать. Это Алексей Валерьевич Дзермант — философ, белорусский журналист, один из экспертов и активнейший участник нашего сообщества «Друзья-Сябры». А.ДЗЕРМАНТ: БРИКС очень часто называют одним из элементов нарождающегося многополярного мира. Потому что эта структура объединяет государства с разных континентов, государства не западные и которые, очевидно, стремятся к большему суверенитету и независимости от западных государств, структур и организаций. Но действительно возникает вопрос, что Россия может предложить партнёрам по БРИКС, какую программу, на чём можно строить западную альтернативу? Прежде всего, как это обычно бывает, нужно найти общего противника, и здесь он очевиден. Государства, объединённые БРИКС, устали от западной удавки, от американской удавки, от финансового, политического, экономического диктата. Соответственно, Россия в рамках БРИКС может предлагать создавать альтернативные структуры и платформы финансовых расчётов, технологических стандартов. То есть замещать постепенно западную инфраструктуру, предлагая при этом свои решения: как мы можем построить систему расчётов; какая система банкинга; какие стандарты и технологии мы считаем приоритетными и как их регулируем. В целом всё это должно быть вписано в некую общую глобальную стратегию развития. На сегодняшний день таких стратегий, наверное, только две. Это западоцентричная, которая нам прекрасно известна, и понятно, какое место нам там отведено. И большинство государств БРИКС тоже это понимают, а это место подчинённого и колонизируемого. Поэтому программа развития, конечно, должна включать антиколониальный подтекст, то есть мы предлагаем развитие, прогресс для всех, а не только для избранных. Первый проект — это западный. Второй проект — это китайский — сообщество единой судьбы человечества. Он достаточно расплывчатый. Китайцы предлагают инвестиции, технологии государствам, с которыми они сотрудничают. Хотя пока очертания неясные этого проекта, но, тем не менее, идея такая озвучена. У России такое глобальное предложение в советское время тоже было. Конечно, нужно учесть ошибки, не нужно раздавать деньги, не нужно просто «за красивые глазки» или за якобы подобие сотрудничества предлагать всё, что только можно. Нет. Нужно естественно получать что-то взамен. Но идея развития, помощи, взаимопомощи и общих целей для всего человечества — это, конечно, задача в том числе и для русского, российского целеполагания. Потому что традиционные ценности либо замкнутся по блоковым квартирам, по региональным квартирам, так не выйдет. В любом случае от России страны БРИКС ждут, в том числе, этого глобального предложения. Оно, может быть, не будет сейчас таким всеобъемлющим, как в своё время коммунистическая идея и социалистическая политэкономическая система, но тем не менее прообразы чего-то можно искать, допустим в виде Совета экономической взаимопомощи, то есть как там были устроены финансовые расчёты, как проходила промышленная кооперация. Это можно предлагать в рамках БРИКС, избегая лишней конкуренции. Это, на мой взгляд, и будет наиболее интересным предложением от России, к которому будут прислушиваться. Потому что растут новые центры силы, растут новые государства, особенно в Азии, в Африке есть точки роста. Им, конечно, необходимо новое миропонимание, где не Запад высасывает из них ресурсы, предлагая вместо этого бусы, а действительно программа развития, хотя бы для того, чтобы решить ключевые проблемы этих стран — проблему с голодом, проблему с производством, проблему с экологией. Это тоже очень важно. Потому что в экологии России есть что предложить. Это опять же должно быть предложение не согласно западной зелёной философии. Речь идёт о том, чтобы накормить людей качественной едой, а не просто фастфудом, от которого люди умирают. Обеспечить людей водой. Здесь тоже у России есть возможности как на собственной территории, так и помогать государствам, где будет ощущаться нехватка воды, где будут засухи. Это тоже глобальное предложение, у России здесь могут быть очень важные экологические технологии. Здесь Россия может сыграть роль ключевого элемента для большинства государств Юга и Востока. Это программа для БРИКС, это глобальная программа, которую можно выработать совместно. Но при этом у России будут ключевые позиции, потому что она этими технологиями владеет, она эти предложения озвучивает и реализует. В этом смысле БРИКС — это такая глобальная рамка. Пусть это не жёсткое блоковое объединение, это и хорошо, но тем не менее где можно продвигать инициативы мирные, понятные всем, которые могут быть приняты мировым большинством, которые не несут угрозу войны, угрозу колониализма, угрозу неравенства. Потому что Россия всё равно большинством стран мира воспринимается как сила, несущая справедливость, на которую можно положиться, которой можно доверять. И этот кредит доверия нельзя растратить, наоборот, его нужно воплотить в реальные предложения, в реальные проекты и в сотрудничество с мировым большинством. В.МАМОНТОВ: На этом мы прервёмся. А прервёмся для того, чтобы послушать новости на радиостанции «Говорит Москва». А потом снова радиожурнал «Друзья-Сябры». НОВОСТИ В.МАМОНТОВ: Вот мы и вернулись. На радиостанции «Говорит Москва» снова радиожурнал «Друзья-Сябры» и его ведущий Владимир Мамонтов. И вот с чего я хочу начать нашу вторую половину программы. Геннадий Брониславович Давыдько из Минска, известный белорусский журналист, общественный деятель, артист, государственный деятель, он принимает участие в программе «Говорят мужчины», в которой мы с ним обсуждаем кое-какие политические и не только политические новости. Её можно посмотреть в интернете. Она приписана к газете «Союзное вече», то есть это орган парламента Союзного государства. Мне показалось в одной из программ, что я могу кое-чего вытащить из этой программы, из речи Геннадия Брониславович, это будет и нам интересно, это касается БРИКС тоже. Г.ДАВЫДЬКО: Состоялось крупное заседание крупного объединения. Это объединение не в смысле как институт, а объединение как процесс. Это объединение определённых сил против других сил. И не надо тщиться, к сожалению, что это вокруг России. Друзья, это вокруг Китая в основном, особенно та половина земного шара вокруг Китая скучковается. Россия тут играет одну из первых, конечно, скрипок: это не просто бум-бум, бум-бум, это лан-та-да-дам. Россия тоже солирует в этом процессе, но всё-таки авторитет и мощь Китая экономическая в первую очередь. Потому что политическая мощь сейчас принадлежит, на мой взгляд, в этом объединении России, а экономическая Китаю. В.МАМОНТОВ: Скорее всего, так. Г.ДАВЫДЬКО: Это посмешение такое водородное значение имеет. В.МАМОНТОВ: Это очень правильное замечание. Я только хотел бы сказать: Геннадий Брониславович, скажите, что это правда или опровергните меня. Эта история о том, как индийский руководитель встречался с китайским руководителем, и они обсуждали четыре тысячи километров общей границы по Гималаям. Пять лет не встречались, в Казани встретились. Это очень важный, мне кажется, момент. Г.ДАВЫДЬКО: Понимаете в чём дело. Простому, нормальному человеку трудно понять, чем империя отличается от страны. Индия — это империя, Китай — это империя, Россия — это империя. Хотите — не хотите. А у империи есть определённые признаки, которые формируют не просто эмоциональное выражение или реакцию на ежесекундные мероприятия, это мышление столетиями, целесообразностью, ощущение реальной опасности и продуманность шагов. Это маленькие собачки друг на друга быстро накинутся и покусают, а два больших пса с родословной порычат, посмотрят, оценят глазами степень опасности, и ещё хозяин с хозяином может переговорить. Поэтому в данном случае, когда мир стоит на грани, мудрость многовековая, страна, которая изобрела порох, и страна, которая изобрела чалму… В.МАМОНТОВ: Она изобрела идеологию, когда в мире всё прекрасно, только надо увидеть это и жить в соответствии. Вот какую интереснейшую штуку изобрела Индия в лице известных и неизвестных пророков. Г.ДАВЫДЬКО: Поэтому то, что произошло на саммите в Казани, имеет глобальные, далеко идущие, как вы сказали, Владимир Константинович дорогой, только потом узнаем то, что произошло на самом деле в историческом контексте. А это большое значение имело и в кулуарных местах, и на официальном уровне. Поэтому эти процессы, как закрепитель. Кто фотографии печатал — знает: сначала надо проявить. Это то, что проявилось, а что закрепилось — мы потом узнаем. В.МАМОНТОВ: И не выцветет ли оно на ярком солнце потом. Г.ДАВЫДЬКО: И явно, что вызвало озабоченность у тех, кто на этом маленьком плоту пытался регулировать равновесие. В.МАМОНТОВ: У меня музыка звучит всё время Юрия Лозы «На маленьком плоту». На самом деле, действительно он маленький. Так посмотришь — гигантский, так посмотришь — на маленьком плоту, правда. У тех, кто за БРИКС, гораздо больше ответственности за плот, чем у тех, кто (как вы описали) шикарно сидит посередине и думает, что движением пятки он может это регулировать. Г.ДАВЫДЬКО: Все говорят: типа БРИКС — альтернатива ООН. Нет. Генеральный секретарь ООН присутствовал там. ООН, извините, на мой взгляд, и Совет Безопасности ООН не то что дискредитировали себя, а разочаровали. В.МАМОНТОВ: То, что приехал, — молодец. То, что разговаривал, — молодец. Г.ДАВЫДЬКО: Он реагирует на эти процессы. Но альтернатива НАТО — это было бы идеально. Потому что НАТО, обезумевшее от наглости, и американцы, потеряв стыд и совесть, разворачивая альянс на всех континентах, больше тысячи военных баз везде, и при этом — мы только ради безопасности. В.МАМОНТОВ: Тут лицемерие. Г.ДАВЫДЬКО: Существуют истории конфликтов, которые эта организация организовала и так далее. Так вот, если мелькнёт, а может быть внутри БРИКС уже мелькали идеи — заключить какие-то договоры о гарантии безопасности, а как бы защитить. Ведь экономику надо защищать. Всегда богатый купец является привлекательным для бандитов. В.МАМОНТОВ: Для разбойника. Г.ДАВЫДЬКО: Как только страна богатая, она тут же становится привлекательной для той, которая рискует потерять своё. Поэтому там, где экономика развивается, возникает вопрос, как её обезопасить от дальнейшего развития. Я ещё раз говорю, что это огромное значение имеет саммит БРИКС в Казани. И мы поживём — увидим. Беларускiя навiны В.МАМОНТОВ: Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен назвала приток мигрантов в Польшу, Финляндию и страны Балтии гибридной атакой России и Беларуси. И на пресс-конференции первого дня саммита ЕС пообещала обеспечить поддержку этим странам. В распространённом перед пресс-конференцией итоговом заявлении саммита по миграции лидеры ЕС прямо обвинили Москву и Минск в злоупотреблении европейскими ценностями, включая право на убежище; объявили о намерении усилить миграционный контроль и дали понять, что любые исключительные антимиграционные меры на границах с Россией и Беларусью Брюссель будет считать приемлемыми. В.МАМОНТОВ: Эта новость меня очень заинтересовала, прямо увлекла меня. Это же надо как научились формулировать: мы «злоупотребляем европейскими ценностями, включая право на убежище». Ещё, наверное, какими-то злоупотребляем. Как они быстро перекрутили это всё дело, перестроили. Я знаю, кто должен это прокомментировать, я уже с ним договорился. Это Андрей Евгеньевич Кривошеев — известный белорусский журналист, председатель Белорусского союза журналистов и гендиректор агентства «Минск-Новости». Андрей Евгеньевич, женское что-то в этом лицемерии есть, а у них и мужики такие. Это же лицемерие. Они могут пользоваться этими правами, а мы злоупотребляем обязательно. Я потом вам расскажу про таких девушек, как Фон дер Ляйен. Мне недавно рассказали одну историю очень филологическую. Не забыть бы мне вам её в финале рассказать. А пока прокомментируйте эту удивительную штуку. А.КРИВОШЕЕВ: Владимир Константинович, я приветствую вас, приветствую наших слушателей. Не знаю, чем злоупотребляет госпожа Урсула фон дер Ляйен, но, видимо, чем-то очень крепким либо очень забористым. Потому что ляпнуть такое, когда на границах Белоруссии с Литвой, Латвией и Польшей со стороны как раз евросоюзовских государств совершаются акты вандализма, агрессии в отношении несчастных беженцев и мигрантов. Те преступления, которые по всем конвенциям, решениям, соображениям, нормам и правилам даже Организации Объединённых Наций считаются преступлениями против человечности. В частности, насильственное выдворение, насильственная депортация — это преступления против человечности. По решению ООН оно не имеет срока давности, и всех этот Дуд, Качиньских и прочих можно будет привлечь до конца их дней к ответственности, либо после смерти осудить их за акты геноцида. Я напомню нашим слушателям, может быть кто-то не следит за этой повесткой, хотя она ужасная, более 150 человек (только по официальным данным), трупы мы видели этих людей, было убито, забито до смерти, были раздеты эти люди, выбрасывались в мороз на нашу территорию, замерзали насмерть, тонули в болотах на белорусско-польском приграничье. В общем, ужасно. Это только официальные данные, было убито. А по неофициальным данным, и об этом говорят польские честные журналисты, правозащитники, просто люди с совестью, таких может быть более 600 человек. Вы представляете размах бедствия. Причём польским стражам границы разрешили стрелять на поражение в этих людей, после инцидента, когда защищаясь, один из беженцев или из мигрантов стал причиной смерти польского стража границы. Это варварство. А что касается Урсулы фон дер Ляйен. У нас в Минске проходила конференция вторая евразийская по безопасности. Комментировал эту тему президент. Выступал заместитель премьер-министра Сербии, который сказал: главное, чего не хватает у Евросоюза — это совести; это лжецы, подлецы и люди, которые забыли о том, что есть в мире какое-либо гуманитарное право. А президент ещё раз чётко обозначил нашу позицию. Если евросоюзовцы вводят удушающие санкции против Белоруссии и России, если они сознательно ставят своей целью разрушить нашу экономику и привести в нищету наши народы, 10 миллионов белорусов в частности, почему мы должны тратить деньги на то, чтобы превентивно задерживать, не пускать в нашу страну людей, которые потом предпринимают попытку найти убежище либо стать экономическими мигрантами в Евросоюзе. Тем более, что сам Евросоюз, устами в том числе Ангелы Меркель, этих беженцев туда пригласил. Поэтому это ложь и лицемерие. В.МАМОНТОВ: Я сейчас одну неполиткорректную вещь скажу и, наверное, даже запретную. Я начал говорить: что-то в этом есть, в плохом смысле слова, женское и бабье. Я, конечно, всех замечательных женщин тем самым не обижу. Но я скажу, что есть всякие Камалы Харрис, всякие Урсулы фон дер Ляйен, они умеют только запрещать. Камала Харрис то TikTok решит запретить, то ценам сказать «стоп», то ещё что-нибудь. Эта хочет запретить миграцию, потому что сначала пригласили, а потом… Кстати, и у нас хватает всяких, законопроекты тут проталкивают. Я что так долго подхожу к тому, что я неполиткорректное что-то скажу. Словечко хорошее уж больно, не могу не произнести. Умеют наши словечко найти — «запретитьки» они назвали их. Е.КРИВОШЕЕВ: Хорошо. В.МАМОНТОВ: Эти «запретитьки» и среди мужиков встречаются. Я не хочу сказать, что это обязательно только женская история, бывает по-всякому. Стоить на лицемерии, на запрете, для одни это одно, а для других, извините, это другое. Конечно, глобальный мир не собирается быть таковым, поэтому отворачивается от Запада. Е.КРИВОШЕЕВ: Абсолютно вы правы, Владимир Константинович. Тоже скажу неполиткорректное слово, точнее определение. Есть такой замечательный автор Джона Голдберг. Он написал наверно лет десять назад замечательную книгу, всем советую её почитать, она называется «Либеральный фашизм. От Муссолини до Обамы». Он писал её во времена Обамы. Если бы он сейчас захотел свой бестселлер переиздать, я думаю, что там появилась бы ещё сотня фамилий либерал-фашистов, которые ради своей тупой идеологической шоры о том, что все должны быть универсальными потребителями, все должны рукоплескать либерализму, все должны жить по правилам, которые придуманы у них, не иметь пола (сейчас тоже неполиткорректно говорить, какого ты пола), не иметь возраста, не иметь религии. В.МАМОНТОВ: А что иметь тогда? Чем жить-то? Е.КРИВОШЕЕВ: Не иметь гражданственности, государственности, не иметь права поддерживать свою власть, обязательно надо с ней воевать. Так вот, либерал-фашизм расцветает, но этот расцвет, как ни странно и не парадоксально, хотя что тут странного, с точки зрения философии это обычная диалектика, этот расцвет либерал-фашизма и приведет к его гибели. Я в этом абсолютно уверен. А наше объединение — и БРИКС, и ШОС, и Союзное государство — этому поспособствует в меру сил. В.МАМОНТОВ: А наше объединение «Друзья-Сябры» тоже поспособствует в меру своих сил. Андрей Евгеньевич, спасибо вам большое. Е.КРИВОШЕЕВ: Спасибо. Беларускiя навiны В Большом театре Беларуси прошёл показ спектакля «Аида» в главных партия которого — звёзды мировой оперы. В главной партии Радамеса — Иван Гынгазов, солист Московского музыкального театра «Геликон-опера», приглашённый солист Большого театра России и Мариинского театра. За дирижёрским пультом — главный маэстро театра, народный артист Башкортостана Артём Макаров. Как рассказали в театре, «Аида» стала любимейшим спектаклем публики с первого дня появления оперы на сцене в 1871 года — сначала в Каире, а потом в Милане. По утверждению египтолога Огюста Фердинанда Мариетта, опера времён фараонов основана на реальных событиях. В.МАМОНТОВ: Эту новость интересную прокомментирует Елена Николаевна Еловик, редактор отдела спецпроектов газеты «7 дней» БелТЫ — крупного медийного образования Белоруссии БелТА. Наверное, с ТАСС надо сравнивать, правильно? Е.ЕЛОВИК: Главное агентство страны. В.МАМОНТОВ: Мы сейчас пообсуждаем историю про «Аиду», что это за «Аида» была удивительная. В принципе, как выяснилось позже, это не премьера, но спектакль совершенно особый. Е.ЕЛОВИК: Я сразу хочу сказать, что вы должны действительно вписаться, чтобы попасть на «Аиду». Почему? «Аиду» у нас не часто ставят. По такой причине, это мне шепнули на ухо (я в своё время интересовалась) — очень технологически затратный спектакль, нужно собирать декорации долгое время. Действительно впечатляет, это огромные ворота храма, там очень много разных порталов. В.МАМОНТОВ: И потом исполнителей не напасёшься, каждый раз их в гробницу погружать, и новых где-то искать. Это серьёзный вопрос, согласитесь. Е.ЕЛОВИК: Подиумы собирать, возвышения, всё это очень сложно и на это требуется время. Особенно собрать такой звёздный состав — это не всегда просто. Почему? Потому как сегодня артисты и авторы не сидят на месте: сегодня — здесь, завтра — там. Можно посмотреть на звёздный состав: Иван Гынгазов уже в 2021 году сотрудничал с Большим театром; сейчас уже вторично; он тоже как приглашённый артист. На месте он не сидит, он настолько сегодня востребованный, столько у него разных регалий. Было большое счастье увидеть его у нас. В интервью журналистам он признался, что есть белорусские корни, и мы, конечно, этому очень обрадовались. Его бабушка, оказывается, из Борисовского района. Там Петрова, Оксана Волкова, Макаров — эти все люди очень востребованы, я уже не говорю про замечательного режиссёра Панджавидзе. Сейчас даже не поймёшь, чей он больше — наш, не наш. Он очень много поставил у нас спектаклей. И как кинорежиссёр Дмитрий Астрахан, наверное, большую часть времени он уже проводит у нас, нежели у вас. В.МАМОНТОВ: Получилось событие классное. Е.ЕЛОВИК: Получилось, да. У поклонников оперы, может быть не только у поклонников, но и у любителей, которые узнали, что будет совершенно звёздный состав, была возможность прийти и послушать «Аиду». Это опера всех времён и народов. Критики говорят, что тут Верди превзошёл сам себя, сотворил такое, что «Ай да Пушкин, ай да сукин сын!». В.МАМОНТОВ: Прекрасная история. Меня всегда радует, когда такие события появляются, они за пределами обычного дня, такие праздники появляются. Я всё время помню, что мне, как ведущему радиожурнала «Друзья-Сябры», надо как-то сейчас от этой высокой духовной ноты перейти к белорусской кухне, куда мы с вами обязательно перейдём. Вы же у нас не только за духовность отвечаете. Я почему-то ничего умнее не придумал, что вместе с фараонами (когда тому время приходило) в гробницы клали их любимую еду. Наверное, мы сейчас не об этом, когда перейдём на «Хуткую лыжку», Елена Николаевна, правда ведь. Мы не будем про фараонов или будем про фараонов? Е.ЕЛОВИК: Я думаю, что поскольку у главного героя участь очень печальная и смерть очень страшная, его заживо похоронили, согласно сюжету. В.МАМОНТОВ: И еды не положили. Е.ЕЛОВИК: Поэтому я думаю, что он умер голодной смертью, а вместе с ним и героиня. В конце концов, мы живём, как говорил герой фильма, «в ХХ веке», а мы в XXI веке и нравы уже не столь жестоки, поэтому все слушатели должны быть накормлены, а потом жизнь покажет, как пойдёт. ХУТКАЯ ЛЫЖКА В.МАМОНТОВ: Елена Николаевна, что у нас сегодня, чем порадуете? Е.ЕЛОВИК: Я решила, что сделаем мы сегодня выпечку, которая получается у любого, даже начинающего кулинара, с первого раза. Это шарлотка с малиной. Будем делать из расчёта на восемь порций. Набор продуктов очень простой. Понадобятся яйца куриные — 3 шт., сахар. Некоторые добавляют стакан. Я, если честно, полстакана, не больше. Слишком приторный пирог мне не очень нравится, чтобы сахар не перебивал вкус малины и теста. Мука пшеничная —1 ст., разрыхлитель — 2 щепотки, малина. Я достаю замороженную. Я её просыпаю сахаром, чтобы она лучше хранилась. Достаю малинку, она у меня в специальных баночках, практически живые размораживаются ягодки. Соль и сахарная пудра для посыпки нам понадобится. Дальше приступаем. Нам понадобится кухонный комбайн и глубокая ёмкость. Мы в эту чашу сразу забиваем яйца, засыпаем соль и сахар и взбиваем на самой высокой скорости минуты две-три. Пшеничную муку, хозяйки знают, когда готовят пироги, предварительно просеивают. Мы туда высыпаем стаканчик и добавляем разрыхлитель. Ещё раз взбиваем минутку, но уже не на высокой скорости, как в первый раз, а на низкой. Почему? Чтобы не осела пена. Дальше берём форму для выпекания, выкладываем половину теста. Предварительно форму смазываем, хозяйки знают. Я сливочным маслом смазываю. Форма у меня небольшая, где-то диаметр 20 сантиметров. Выкладываем туда половину теста и на тесто выкладываем промытые ягодки малины. Нужно раскладывать их аккуратно, равномерно, на небольшом расстоянии друг от друга, чтобы тесто между ними пропеклось, иначе к низу образуется очень сочный соус. Дальше мы заливаем второй половиной теста, чтобы полностью покрыть ягоды. Разогреваем духовку на 180 градусов и ставим на 25-30 минут, выпекаем до румяности. Желательно духовку при выпечке не открывать. У кого современная, есть стекло и через стекло всё хорошо видно: дошла, не дошла наша шарлоточка. 25 минут прошло, мы выключаем и оставляем пирог в духовке, пусть он минут 20 стоит. Для чего это нужно? Если мы его достанем, он просто опадёт при резкой смене температуры. В.МАМОНТОВ: Пусть он ждёт. Е.ЕЛОВИК: А так он постоит и будет слегка пышненький. Дальше мы достали шарлотку, нужно остудить. Посыпать сахарной пудрой, в центр можно положить оставшуюся малинку. Это очень красиво. Если есть — ещё листки мяты. Просто такой букетик собрать и вид очень эстетичный. Дальше мы нарезаем шарлотку на порционные кусочки. Очень хорошо подавать к столу с чашкой чая с лимоном. Это просто песня. В.МАМОНТОВ: Я бы сказал, это просто ария. Раз уж у нас оперная тематика, я бы сказал, это у нас будет ария. Спасибо вам большое. И дальше будем продолжать эту рубрику, к которой слушатели нашего радиожурнала «Друзья-Сябры» уже привыкли. Наш радиожурнал подходит к концу, это последняя рубрика в этом выпуске. Так что давайте попрощаемся со всеми радиослушателями нашим традиционным образом. Я по-белорусски, как смогу, скажу смачна есцi, а вы в лучшем виде… Е.ЕЛОВИК: Приятного аппетита. И до новых сустрэч. В.МАМОНТОВ: Мы с удовольствием. Спасибо вам большое. На этом радиожурнал «Друзья-Сябры» текущий выпуск заканчивает.