— В последнее время мы не слышим в публичном поле о каких-либо попытках Папы Римского принять участие в решении конфликта на Украине. Можно ли сказать, что Святой престол совсем отказался от идеи посредничества между Россией и Украиной? Как бы вы охарактеризовали нынешнюю позицию Ватикана по урегулированию на Украине?
— Святой престол с самого начала кризиса занимает нейтральную и взвешенную позицию по украинскому вопросу. Знаем, что Папа Франциск не приемлет военные действия. Ценим его усилия по установлению долговечного и справедливого мира.
После начала СВО мы получили от Папы предложение о посредничестве в установлении диалога с украинской стороной, которое неоднократно было озвучено и впоследствии. Реальным препятствием является отрицание необходимости переговоров как со стороны украинских властей, выразившееся и в законодательном запрете на ведение переговоров с Россией, так и со стороны коллективного Запада, безумно накачивающего киевский режим современными вооружениями, тем самым толкая его на продолжение военных авантюр.
В этих условиях диалог с Ватиканом сконцентрирован на решении конкретных гуманитарных вопросов, в первую очередь совместно со специальным посланником Папы Римского кардиналом Маттео Дзуппи. По мнению Святого престола, успехи на гуманитарном направлении важны не только сами по себе, но и с точки зрения создания более благоприятной обстановки для поиска путей к миру и восстановлению хотя бы минимального доверия между странами.
— Не планируется ли новых поездок папского посланника по украинскому урегулированию кардинала Дзуппи в Москву и Киев?
— С кардиналом Маттео Дзуппи ведется регулярная работа по направлениям, определенным по итогам встреч с помощником президента Российской Федерации Юрием Ушаковым и уполномоченным при президенте Российской Федерации по правам ребенка Марией Львовой-Беловой в июне прошлого года. Если для пользы дела потребуется организация очередного визита папского спецпосланника в Россию, такая возможность, несомненно, будет внимательно рассмотрена. Двери в Москве открыты, и Ватикан об этом знает. О планах поездки в Киев ничего не могу сказать.
— В Ватикане в декабре заявляли о готовности Папы Римского отправиться в РФ и на Украину. Ведется ли в контакте с посольством проработка такого визита и как бы вы оценили перспективы подобной миссии понтифика?
— Знаем о готовности Папы к таким поездкам в рамках его усилий по установлению мира. Его добрые намерения не вызывают сомнений. Насколько нам известно, сейчас вопрос о визите в практической плоскости не стоит. Думаю, здесь надо принять во внимание всю совокупность обстоятельств: как внешних факторов, так и статуса Папы Римского, который является не только главой государства, но в первую очередь и религиозным лидером — главой Римско-католической церкви.
— В продолжение предыдущего вопроса: возможна ли в обозримом будущем, например в 2024 году, встреча понтифика с патриархом Кириллом, проявляет ли Ватикан заинтересованность в ней?
— Информации о подготовке очередной встречи патриарха Кирилла с Папой Франциском у посольства нет. Как показал опыт поистине исторической встречи предстоятелей в Гаване, ее организация осуществлялась по церковной линии, поэтому вопрос лучше адресовать Московскому патриархату. Прямые и достаточно регулярные контакты между церквями, насколько мы знаем, продолжаются.
— Ранее сообщалось, что российское посольство в Ватикане способствует процессу обмена пленными между РФ и Украиной. Продолжается ли этот процесс и приносит ли он результаты?
— Это важное направление сотрудничества в гуманитарной сфере. Ватикан передает нам информацию об украинских военнопленных, которую мы направляем в соответствующие российские ведомства и которую впоследствии используют при подготовке обменов. Знаем о конкретных положительных результатах проводимой нами работы.
— Доводит ли посольство до Святого престола информацию о гонениях на православных на Украине? Как Ватикан в контактах с российскими представителями оценивает эту ситуацию и как понтифик реагирует на призывы Москвы осудить Киев за его действия против УПЦ?
— Посольство регулярно на всех уровнях информирует ватиканскую сторону о притеснениях канонической Украинской православной церкви. Ситуация с преследованием людей по религиозному принципу вызывает обеспокоенность наших ватиканских собеседников — Святой престол и лично Папа публично призывают к прекращению религиозной дискриминации и защищают свободу вероисповедания.
Это касается и Украины: в марте 2023 года Папа Римский Франциск выступил в защиту монахов Киево-Печерской лавры. Конечно, мы бы хотели, чтобы авторитетный голос Ватикана звучал громче применительно к вопиющим нарушениям религиозных свобод украинских православных верующих со стороны киевских властей и раскольнической "церкви".
— Святой престол заявлял о готовности к любому необходимому посредничеству для урегулирования на Ближнем Востоке. Обсуждается ли вопрос эскалации на Ближнем Востоке в контактах Ватикана с российской стороной? Возможны ли какие-то совместные усилия на этом направлении?
— Знаем, что для Ватикана вопросы, связанные с положением на Ближнем Востоке, всегда были среди приоритетных. Особое внимание данному сюжету уделяется и в российско-ватиканском диалоге. Наши позиции во многом совпадают. Нынешняя ситуация в секторе Газа однозначно вызывает обеспокоенность как у России, так и у Святого престола. Перспективы для продолжения диалога по этой теме у нас есть.
— Председатель Всемирного союза староверов Леонид Севастьянов зачастую публикует информацию со ссылкой на переписку с Папой Римским и личные разговоры с ним. Как посольство может прокомментировать подобные контакты?
— Мы не комментируем личную переписку. Посольство работает исключительно с официальной информацией.
— Святой престол допускает некоторые послабления в вопросе традиционных ценностей, в то время как в России, напротив, законодательство в этой сфере конкретизируется. Осложняет ли это диалог, в первую очередь по линии контактов с РПЦ?
— Что касается послаблений в вопросе традиционных ценностей, хотели бы надеяться, что это не совсем так. С одной стороны, последние решения понтифика, наделавшие много шума в информационном пространстве, действительно создали впечатление некой либерализации. В то же время в Ватикане их тоже позиционируют как "конкретизацию" и заявляют, что доктрина церкви по семейным вопросам неизменна, отношение к браку как к союзу мужчины и женщины остается прежним. Полагаем, что последняя точка в дискуссии на этот счет еще не поставлена и споры в католическом обществе продолжаются.
Знаем, что диалог по линии церквей не прекратился, и, несмотря на непростую обстановку, надеемся, что будет идти дальше.
— Реализуются ли сейчас совместные проекты Москвы и Ватикана в области искусства? Планируется ли в 2024 году организация совместных выставок или других культурных мероприятий?
— У нас со Святым престолом наработан большой потенциал сотрудничества в области культуры и искусства. Есть опыт проведения как в России, так и в Ватикане крупных совместных выставочных проектов с участием ведущих музеев и других культурных учреждений. В качестве одной из последних инициатив можно вспомнить готовившуюся к проведению в Москве на площадке Дома русского зарубежья выставку картин Леонида и Риммы Брайловских из запасников музеев Ватикана. Ее пришлось перенести на неопределенный срок. Есть и другие идеи, они доводятся до наших ватиканских собеседников. Посмотрим, как будут развиваться события. Надеемся, что новые культурные проекты будут реализованы.
— Есть ли планы в 2024 году реализовывать совместные гуманитарные проекты с Ватиканом? В каких областях они сейчас наиболее востребованы?
— Работа по гуманитарным вопросам продолжается без пауз. Как я упоминал выше, ведется совместная работа уполномоченного при президенте Российской Федерации Марии Львовой-Беловой и кардинала Маттео Дзуппи по детям, эвакуированным из зоны СВО. Подробно рассматривается переданная через Ватикан информация об украинских несовершеннолетних, которых разыскивают родственники на Украине. Не менее важным сюжетом является и обмен информацией о военнопленных. Если Ватикан захочет расширить спектр вопросов гуманитарного взаимодействия, то мы открыты к обсуждению.