РАДИОЖУРНАЛ «ДРУЗЬЯ-СЯБРЫ» ОТ 02.09.2023 ГОДА

Европа, если бы она была субъектна вопреки всяким Польшам, Литвам, Европа пошла бы уже на перемирие с Россией. Вопрос: надо было ли это России? В.МАМОНТОВ: Добрый вечер, уважаемые радиослушатели. С вами радиожурнал «Друзья-Сябры» на радиостанции «Говорит Москва». Его ведущий Владимир Мамонтов. И вот что я вам хочу сообщить во первых словах. Мы вернулись из отпуска. Радиожурнал «Друзья-Сябры» имеет такую возможность уйти в отпуск. И я был в отпуске, и наши эксперты тоже, а жизнь и политическая, и любая в отпуск не уходит. За это время много всяких событий произошло, и мы не можем просто взять и «уехать» в наше новое бытование после отпуска — здравствуйте, мы «Друзья-Сябры» — без того, чтобы как-то проанализировать тех главных событий, которые с нами за это время произошли. С нами, с Беларусью, с Союзным государством нашим, в России и так далее. Когда у нас возникают такие ситуации — надо что-то судьбоносное обсудить, узнать — мы долго не думаем, а звоним Вадиму Францевичу Гигину. Он у нас и белорусское общество «Знание» возглавляет, и знаменитую библиотеку государственную стал возглавлять, но не бросает ни философии, ни журналистики, ни комментариев. Самое главное, он не бросает наш с вами радиожурнал. Вадим Францевич, не буду скрывать, я вам перед этим отправил небольшое письмецо, где очертил главные события, которые за это время произошли. Всё, что случилось с Пригожиным, конечно; всё, что теперь изменилось на украинском фронте, я даже имею не столько военные оценки, сколько политические. Хотелось бы ваше мнение выслушать. Какие-то пошли намёки на то, что, может быть Европа, может быть и Запад по-другому стали относиться к этому конфликту. Я предложил Вадиму Францевичу на эту тему порассуждать и вот, уважаемые радиослушатели, сейчас эти рассуждения мы с вами послушаем. В.ГИГИН: Добрый день, Владимир Константинович. Добрый день, уважаемые слушатели. Да, действительно за месяц произошло очень много событий. Порой говорят об августе: все ожидали, что август будет спокойным, а всё происходит наоборот. Потому что считается, что в августе затишье в политике. Сейчас время такое, когда не до затишья. Хотя, если мы вспомним 1991 год, тогда произошёл путч, все стереотипы насчёт спокойствия августа, да и летнего спокойствия окажутся опровергнутыми. Да, очень важные темы, о которых вы говорите. Безусловно, к «вагнерам» приковано большое внимание на территории Белоруссии. Очень много вокруг них пытались создать фейков, мемов, вбросов, активная на этом была белорусская антигосударственная позиция. Они пытались сказать, что здесь чуть ли не оккупационный корпус. Бред. Потому что люди зашли не то что без тяжёлого вооружения, а даже без лёгкого вооружения. Только потом офицерам, командирам раздали пистолеты. О том, что якобы «вагнеровцы» — то ли это угроза национальной безопасности Белоруссии, то ли это угроза соседям. Причём эти соседи реагировали по-разному. Мы ещё об этом скажем в блоке о Польше, это важная тема. Пытались манипулировать темой «вагнеровцев». В итоге оказалось, что на самом деле это мы манипулируем польской внутренней политикой, не знаю, насколько осознанно это происходило. Но, в любом случае, когда 24 июня произошёл марш Пригожина на Москву несостоявшийся и на Западе радовались возможному расколу в России, в Польше наверно и представить себе не могли, что спустя два месяца тема «Вагнеров» станет одной из ключевых тем польской внутренней политики. Это произошло, между прочим. Что сейчас. Мне лично пришлось участвовать в разговоре с президентом, когда он отвечал на вопрос, связанный с «Вагнером». Кстати, одна из тем: глава государства в том числе сослался и на мой личный опыт общения с ними в зоне специальной военной операции. Я хочу подтвердить, что разговаривая с жителями, в частности, Запорожской области, Донецкой Народной Республики и Луганской Народной Республики, мне приходилось слышать (две недели назад я там был) о том, что «вагнеровцы» — это очень дисциплинированное подразделение. И ровно то же самое о них говорят в Белоруссии. Пытались вбрасывать, что якобы они не так себя ведут, это преступники. Ничего подобного. Очень высоко дисциплинированное подразделение, так было, так есть и остаётся. Кстати говоря, президент сказал, что «Вагнер» в Белоруссии был, есть и будет. Чем же он занимается? Мне приходилось эту информацию озвучивать, хотя она не очень широко разошлась. Есть открытая часть информации, а есть новая. Открытая, о которой давно говорили, они занимаются с подразделениями силовых структур Белоруссии. Возникал вопрос: как, для чего? Если это новички, допустим, народное ополчение, обучать их обращению с автоматами — для этого у нас хватает специалистов. Если это работа с опытными военнослужащими, то на каких принципах она строится? Принципы очень простые: это курс, разработанный за это время, 21 день; курс подготовки штурмовых подразделений. Чтобы вы понимали, даже не день, это 21 сутки. Это интенсив, очень плотный график занятий. Отработка всех действий и мероприятий, приближенных к боевым практически, поскольку «вагнеровцы» — это самая лучшая штурмовая пехота в мире сейчас. Естественно, весь опыт — от практики выживания, оказания медицинской помощи, действие в наступлении, в атаке, в обороне, использование складок местности и работа в городских условиях — всем этим они делятся с нашими подразделениями как министерства обороны, так и министерства внутренних дел, прежде всего внутренних войск, где сосредоточен милицейский спецназ. Насколько мне известно, в этом курсе задействовано более 2,5 тысячи бойцов наших. Наверняка, этот курс будет повторяться. Что касается численности «вагнеровцев» на территории Белоруссии, то и после смерти Евгения Пригожина договорённости выполняются. Нет какой-то устойчивой численности, есть ребята, которые находятся здесь постоянно, есть, которые уходят на дислокацию. Куда они потом отправляются — в Африку, в какие-то другие места — это уже от них зависит. Главное, что на территории Белоруссии они действуют в соответствии с нашими законами. В этой связи ещё важный вопрос. Очевидно для всех специалистов было с самого начала, что это вброс: о том, что якобы гибель Евгения Пригожина бросает тень на договорённости, достигнутые с президентом Белоруссии. Почему очевидно было, что это какая-то просто «информационная утка». Потому что ясно, что договорённости президента Белоруссии распространяются на территорию Республики Беларусь, и глава государства подчеркнул, что в Африке мы не можем отвечать за безопасность Пригожина, также как и на территории Российской Федерации или в зоне специальной военной операции. Не было речи никогда, что с Пригожиным будут ездить наши «альфовцы» или кто-то ещё, да ему это и не надо, в принципе. Мужик был рисковый, мужик, который всю свою жизнь построил в авантюрном стиле, безусловно. Он в чём-то, конечно не полностью, не сто процентов, но очень напоминает исторического персонажа Бориса Савинкова. Я сейчас заканчиваю о нём большую статью для нашей ведущей газеты «Беларусь сегодня». Поэтому эту историю надо рассматривать в контексте судьбы человека, которая отражает своё время просто зеркально. Поэтому интересные, трагические, драматические события, в том числе связанные с Белоруссией. Что касается поляков. Вы знаете, в Польше выборы и многое из того, о чём мы говорим, надо рассматривать в контексте этих выборов. Ситуация там сложная. Правящая партия «Право и справедливость» находится в непростой ситуации, рейтинг у них около 33%, там есть разные опросы, ну в районе 30%. Практически вровень с ними идёт либеральная оппозиция во главе с Дональдом Туском. Ещё очень важный фактор на правом фланге, это группа партий и сил общественных, называется «Конфедерация» — ультраправая, они даже в чём-то правее, чем «Право и справедливость». Но они евроскептики, они большие критики Запада, они не такие симпатизанты Украины. Они не столь однозначно выступают за открытое противостояние с Россией, хотя являются русофобами. То есть нужно понимать, польское общество в основе своей — это общество шовинистическое, это общество правых взглядов, больше консервативных взглядов, но это консервативный лагерь раскола. Здесь очень важный момент, который я хотел бы подчеркнуть. Можно сказать: это же демократия, идёт равная борьба, что вы тут пропагандистски накидываете — что в Польше такие сложные процессы. Нет, это не демократия. Сложность нынешнего момента в Польше заключается в том, что правящие круги — это, прежде всего, финансовые олигархи, и тесно связанные с транснациональными корпорациями, отчасти промышленные круги, потому что в Польше геремано-польский финансово-промышленный консорциум. Так вот эти правящие круги очень сильно озабочены, мы это видим, это прорывается в прессу, крайне плохими показателями экономики. Самое худшее состояние экономики, начиная с 1993 года, когда были развёрнуты шоковые реформы. Инфляция двузначная и нет показателя, что она будет сильно сокращаться; безработица; падение притока инвестиций и целый ряд других факторов. Причём если мы посмотрим региональный разрез, допустим, Люблинская, Подляшская области, которые находятся на границе с Белоруссией и Украиной, там эти показатели ещё хуже. И конфронтация с Белоруссией, а именно за счёт транзита, за счет приграничного бизнеса жили очень многие предприниматели и обычные люди в этих местах, так вот конфронтация приводит к ухудшению экономического состояния. Всё это чревато ростом народного недовольства, переформатированием привычного политического ландшафта, в чём правящие круги не заинтересованы. Поэтому вполне можно допускать, что произойдёт некая перезагрузка, то есть от одной политической силы правоконсерваторов переход к либералам. Но это всё … правящий, тут никакой демократии нет, это всё русофобы. Да, между ними идёт свара, для них принципиально важно, кто займёт кресло. Конечно, Качиньский ненавидит Туска, Туск ненавидит Качиньского, но в принципе это одно и то же, как и внутри американского политического истеблишмента. Ещё раз говорю, здесь не должно быть никаких иллюзий у нас по поводу исхода политической борьбы в Польше. В этой связи в сваре правящих кругов, что произошло. Сначала думали, уменьшат ли они Качиньского, воспринимая его как раздражителя, а так оно и есть, у него очень высокий антирейтинг в Польше, его просто ненавидят. Потому что это человек харизматичный, но не вызывающий эмпатии, это человек резкий, он чем-то похож на профессора Мориарти, может быть не внешне, а поведением, своими взглядами, ультраконсерватор. Польское общество достаточно эмансипированное. Он не нравится молодёжи. И его на некоторое время в прошлом году решили задвинуть, убрали с поста вице-премьера. А сейчас, в июне, вернули обратно, потому что оказалось, он всё-таки консолидирует ядровой, нуклеарный электорат «Права и справедливости». «Мохеровый электорат» по типу мохеровых шапок, которые, считалось, носят пожилые жители польской провинции, то есть подчёркивалась их провинциальность, провинциальные основы власти «Права и справедливости». Но и этого оказалось мало, тогда решили задействовать фактор «Вагнера», угрозы. Даже в Польше потешались, когда премьер Моравецкий вылез и сказал, что сто «вагнеровцев» чуть ли Сувалкский коридор могут захватить. Затем история с белорусскими вертолётами, которые то ли были, то ли не были. Поляки попытались раскрутить тему как национальную угрозу, но тут же им «прилетело», потому что слушайте: если два вертолёта углубились на территорию, почему польская ПВО ничего не предприняла? Где эта сильно бяло-червоно польска армия, войско польское, которое праздновало пышно раньше свой праздник 15 августа? Где ПВО, где пятая статья НАТО? Получается эскалация идёт не всегда на пользу правящей партии. Но не зная что делать, они эту эскалацию пытаются поднять, поднять градус. Когда химическая какая-то реакция у тебя не сразу получается, думаешь, может быть надо усилить, может быть надо добавить, может быть температурку надо поднять. Вот они ровно этим и занимаются сейчас. Конечно, они попытались использовать фактор «Вагнера». Просто идиотское заявление Моравецкого, что без Пригожина «Вагнер» будет ещё более опасен. Это как раз свидетельство того, что они пытаются ухватиться за любую возможность создания внешней угрозы; за счёт этого мобилизация общества; демонстрация того, как много они сделали для национальной безопасности. Потому что экономикой похвастаться не могут. Это очень важный момент. Накануне выборов, они состоятся 15 октября, можно ожидать самых разных неожиданностей. Причём к октябрю, весь сентябрь обстановка будет только накаляться. Но они терпят поражение. 28 августа состоялась встреча глав МВД Польши и стран Прибалтики. Где-то недели две была широкая пропагандистская кампания, как они закроют границу с Белоруссией, как они нам угрожали: если Лукашенко не пойдёт на уступки, то ему будет всё; выдвигались ультиматумы. В итоге они ничего не сделали. Они заявили, что да, может быть, закроют ещё какие-то КПП второстепенные. Но если возникнет критический момент на границе с угрозой национальной безопасности, уж тогда-то они закроют. Вопрос, который польское общество задаёт: если критический момент, это что — война? И что, ответом на вооружённое столкновение вы границу закроете? Вы вообще кто? Поэтому пустозвонство, фанаберистость, к сожалению, часто свойственно польской политике и не идёт на пользу, прежде всего, самому польскому государству. Это тоже нужно понимать в данном контексте. Я не думаю, что конфронтация завершится сразу после выборов 15 октября. Однако мы вступаем в очень опасный период, ещё раз говорю, нарастания угроз, возможности случайностей, когда интересам политических технологий и политической игры могут приноситься в угоду национальные интересы. Этого нельзя исключить. Что касается Украины, фигуры Зеленского. Понимаете, тут любопытный феномен, когда Зеленского пытались раскручивать как второго Черчилля, всячески надувать значимость его фигуры. Это оказался краткосрочный эффект. По-моему, мы даже с вами об этом говорили. Потому что, чтобы быть Черчиллем, надо обладать соответствующими способностями. Очевидно, что их нет. Отличие пиар-продукта от подлинного явления, от подлинного события, от подлинной личности, от подлинной фигуры заключается в том, что пиар — вы можете раскрутить кого угодно. Вы можете коня ввести в сенат, как это сделал Калигула, и просто создавать ему бешеный имидж, но когда нужно будет этому коню принимать решения, он явно это не сможет сделать. Ровно так же и здесь. Пустышка. Была раскручена до уровня планетарного значения и сейчас идёт её схлопывание. Это не прозрение Запада, это не мораль или совесть говорит, ничего подобного. В отношении Зеленского это абсолютно объективный процесс, когда распиаренный продукт оказался некондиционным. Как кучу всякого в сетевом маркетинге продают, рассказывают «это просто идеал», «это то, что вы искали», вы это покупаете и понимаете, что это ерунда. И вы это понимаете, и ваши соседи это понимают, понимают все, кто это купил, и естественно нарастает эффект отторжения. Ровно то же самое происходит с Зеленским. Это лично он, его ничего хорошего не ожидает абсолютно. Плюс он какие-то психологические страдания переживает. Потому что человек, который любит славу, любит известность, и когда его критикуют, он явно переживает депрессию. Но плевать, что он там переживает, потому что он преступник, негодяй и подонок. Что касается украинской ситуации в целом и войны, которая происходит, то, конечно, на Западе усталость; конечно, на Западе точно не знают, что им делать; дальнего стратегического плана у них нет. Россия проводит успешную стратегическую оборонительную операцию. Здесь нужно понимать, здесь не просто контрнаступ провалился, потому что он был плохо организован, неправильная была стратегия, тактика, хотя это тоже. Это Запад провалился. Они пытаются обвинять украинцев. Есть проблемы, конечно, в украинском командовании, мы их видим. Но ведь главное, что та стратегия и тактика, которую предложил Запад, это их была разработка, она провалилась — проведение крупной наступательной операции без авиации, например; недооценка противника, то есть Российской Федерации: практически полное игнорирование усилий, которые Россия предпринимала для укрепления оборонительных рубежей. Всё это в совокупности стало одной из главных причин успешной стратегической оборонительной операции России. И, конечно же, это мастерство российского командования, упорство российских военнослужащих, работа российской оборонки, мобилизация общества, политическая воля, которую демонстрирует российское руководство. Эти факторы сыграли роль, стали неожиданными для Запада, они совсем не смогли просчитать это. Там, очевидно, сейчас тупик планирования. Европа, если бы она была субъектна вопреки всяким Польшам, Литвам, Европа пошла бы уже на перемирие с Россией. Вопрос: надо было ли это России? Но Америка будет толкать дальше к тому, чтобы война продолжалась, пичкать Украину оружием, разрабатывать новые планы, осуществлять провокацию, более активно пытаться проводить диверсионные действия, удары на территории Российской Федерации, к сожалению. Нужно быть к этому готовым, но не просто терпеть, естественно. Я думаю, речь идёт о подготовке крупной стратегической наступательной операции. Наиболее активно об этом говорит один из героев СВО, чеченский командир, генерал Росгвардии Апти Алаудинов. И об этом говорят военные эксперты. Единственное, что мы не знаем масштабы этой операции, мы не знаем, где она будет проводиться. Слава богу, что не знаем. Но из того что мы видим и понимаем, подготовлена резервная армия, а может быть и не одна. Президент Лукашенко говорил «корпус», но корпус это в широком понимании слова, не чисто армейского объединения. То есть корпус до 250 тысяч добровольцев, которые имеются в Российской Федерации. Посмотрим. Очевидно, что идёт накопление сил. А дальше вступает логика, математика войны, когда рассчитывается: истощён противник, не истощён, и подбирается тот момент, в ходе которого вы должны нанести удар. Я думаю, что это практически неизбежно сейчас. Так и должно произойти, потому что заморозка конфликта на данном этапе будет в интересах Запада. Хотя попытки такие мы видим, есть каналы ведения переговоров. Различные эмиссары ездят, и в Минск в том числе приезжают. Высокую активность проявляет Ватикан, поэтому заявления папы римского, такие реверансы в сторону Российской Федерации были неслучайны на встрече с российской молодёжью. Осень будет насыщенная, осень будет жаркая и в военном плане, и в политическом плане. И конечно очень важно посмотреть, какие будут экономические результаты. Потому что наш президент неоднократно подчёркивал, что всё выдержим, всё выстоим, если будет в порядке экономика. Если с экономикой будет всё в порядке, она будет работать, то никакие испытания нам нестрашны. Это то, о чём можно сказать на сегодня в жизни нашего Союзного государства. Спасибо. До свидания. В.МАМОНТОВ: Первая половина, первая часть нашего радиожурнала «Друзья-Сябры» на радиостанции «Говорит Москва» пролетели незаметно, мне хочется в это верить, уважаемые радиослушатели. Уходим на новости. НОВОСТИ В.МАМОНТОВ: Уважаемые радиослушатели радиостанции «Говорит Москва» и нашего радиожурнала «Друзья-Сябры», снова с вами Владимир Мамонтов — ведущий этого журнала, и снова мы переходим к новостям, которые так или иначе затрагивают и Россию, и Белоруссию, и чем-то нам интересны, и нам хочется верить, что и вам они интересны тоже. Беларускiя навiны КГБ обвинил журналиста Поротникова в работе на польскую разведку. Белорусский журналист и блогер Андрей Поротников передавал польской разведке информацию закрытого характера. Он обвиняется в измене государству. Об этом сообщил заместитель начальника следственного управления Комитета госбезопасности Константин Бычек. Что касается Поротникова, то он целенаправленно дал согласие представителю польской разведки на сотрудничество с нею, отметил представитель КГБ. В.МАМОНТОВ: Эта новость касается журналистского, политического мира. Нам показалось самым правильным попросить Андрея Евгеньевича Кривошеева её прокомментировать. Он председатель Белорусского союза журналистов, он руководитель большого минского холдинга, в который входит газета «Вечерний Минск», радио, интернет и чего только у него нет. Вообще, это человек, долгие годы работавший и сейчас не ушедший никуда с политической нивы, на переднем крае политического понимания, что творится в Белоруссии. Андрей Евгеньевич, я грешен, кое-что знаю про Беларусь, благодаря вам и друзьям-сябрам, но, честно говоря, я упустил это. Это персонаж правда какой-то значимый, этот Поротников? Е.КРИВОШЕЕВ: Не скажу, что он значим в масштабах Республики Беларусь, но в этой огромной, к сожалению выстроенной при нашем попустительстве, сети «соросят» он действительно занимал серьёзное место. Он действительно был информационным, аналитическим сопровождением этой сети, враждебной и к интересам Республики Беларусь, и Российской Федерации, и Союзного государства. И он действительно там занимал важную позицию. Вообще, во всей этой истории самый главный смысл и показательный смысл для внутреннего и для внешнего потребления заключается в том, что Республика Беларусь демонстрирует, что здесь и впредь отказывается мириться с иностранным присутствием разведывательных, аналитических, пропагандистских, сопровождающих и прочих других сил в рамках своего суверенитета. В частности, со стороны наших соседей поляков. Сейчас немодно говорить про «красные линии», это такой водораздел. Когда нашим польским соседям, точнее не народу конечно, а режиму сказано: никакой интервенции во внутриполитические и внутриобщественные дела Республики Беларусь, Союзного государства мы больше на своей территории терпеть не станем. И все ваши завербованные шпики, агенты, обслуга медийная больше на территории Республики Беларусь работать не будут, ни в легальном статусе, ни в нелегальном. Поэтому, пожалуйста, сделайте соответствующие выводы и уберите как можно скорее своих имеющих в данном случае дипломатическое прикрытие товарищей с нашей территории, которые занимаются недружественными в отношении интересов Республики Беларусь, в интересах соседских народов Белоруссии и Польши, уберите всех ваших агентов. Если не уберёте, то мы будем действовать в соответствии с пресловутой Венской конвенцией о дипломатических сношениях и потихонечку, извините за нелитературное слово, сношать и выдавливать ваших агентов со своей территории, убирая их влияние на внутримедийную, на внутриполитическую и шире — гражданскую инфраструктуру Республики Беларусь. Вот о чём эта история. Плюс у неё, конечно, есть свой информационный эффект внутри Беларуси. Это для внешнего пользования месседж такой. А для внутрибелорусского информационного поля и нашего союзного информационного поля это сигнал всем тем, кто так или иначе изменил государству, сотрудничает с иностранными разведками, сотрудничает с иностранными аналитическими центрами, они же «соросята», их просто разделить невозможно. И в фильме это блестяще доказывается, что нет грани между «соросятами» и шпионами иностранных разведок. Иностранные разведчики возглавляют центры «соросят», будь то Pact, будь то National Endowment for Democracy, будь там IRI, NDI и прочие структуры. Они просто возглавляются бывшими или действующими сотрудниками иностранных разведок. В.МАМОНТОВ: А бывших не бывает там. Е.КРИВОШЕЕВ: Поэтому внутри страны такой посыл: если вы предаёте государство или собираетесь это сделать, будьте готовы к тому, что за вас возьмутся и с вас спросят по всей строгости белорусского закона. В.МАМОНТОВ: Исчерпывающий совершенно комментарий. Как всегда у вас ясное, точное и основополагающее мнение по поводу этой истории. Мне остаётся только добавить, Андрей, что некоторый опыт белорусский так или иначе применяется в России и будет применён. Спасибо вам большое и до встречи в Минске. Е.КРИВОШЕЕВ: До встречи. Беларускiя навiны Алейник в ЮАР предложил поддержать инициативу президента Белоруссии о проведении саммита БРИК — ЕАЭС — ШОС. Министр иностранных дел Сергей Алейник во время выступления в ходе диалогов «БРИКС-Африка Аутрич» и «БРИКС Плюс» во время XV саммита организации, который проходил в Йоханнесбурге, предложил странам БРИКС подумать о практической реализации инициативы Александра Лукашенко о проведении саммита БРИКС — ЕАЭС — ШОС. «Убеждён, что решению стоящих перед нашими странами задач способствовало бы сопряжение усилий различных региональных форматов, имеющих созвучные цели и подходы», — заявил глава белорусского внешнеполитического ведомства. В.МАМОНТОВ: В качестве комментатора этой новости у нас выступил Евгений Умеренков. Человек вам тоже известный, всем, кто понимает, что такое «Друзья-Сябры». Евгений Умеренков — обозреватель газеты «Комсомольская правда», международный обозреватель, известный журналист. Тему БРИКС, насколько это влиятельно, насколько сильно, за ним ли будущее, он анализировал специально по нашему заказу, нашего радиожурнала «Друзья-Сябры». Евгений Евгеньевич, вам слово. Е.УМЕРЕНКОВ: Предложение Александра Григорьевича Лукашенко провести в Минске совместный саммит лидеров организаций БРИКС, ШОС и ЕАЭС очень интересное, на мой взгляд. Почему? Потому что предлагает направление, по которому могут идти уже начавшиеся очевидно перемены в миропорядке глобальном. Почему мне кажется это интересным предложением, потому что все три организации — это организации, которые, безусловно, выстроены не по западным лекалам. Если говорить о БРИКС, то главный принцип и при возникновении, и при развитии, и при расширении этой организации — это то, что её создают не победители, в отличие от Организации Объединённых Наций в 1945 году. Здесь страны исключительно по собственной воле, не принуждаемые никем, не непосредственно, не опосредованно, когда давят на сознание державы-победительницы и фактически диктуют те правила, по которым ООН и создавалась. Здесь как раз в основе создания БРИКС и его деятельности — это стремление к новому мироустройству, основанному на признании суверенитета и подлинного равенства всех стран и народов, а не миропорядка, основанного на правилах. Понятно, кем эти правила были написаны и для кого они были основаны. В фундаментальном плане БРИКС ставит перед собой три сферы, по которым идёт взаимодействие. Это политика и безопасность, экономика и финансы, культурные и гуманитарные связи. Расширенный БРИКС во взаимодействии с ЕАЭС и ШОС сможет справедливо, в интересах всех стран мира, а не только так называемого золотого миллиарда, решать глобальные вопросы, например, такие как экология, справедливое распределение ресурсов. Запад, как это не парадоксально, главный промоутер БРИКС. Почему? Потому что забросав Россию, как гранатами, санкциями, он ничего не добился. И страны глобального Юга поняли, что силы Запада уже не те. Дело в том, что осознать свою силу, это тоже очень важно. Что теперь стало очевидным всем. Во-первых, даже по данным МВФ, который трудно заподозрить в симпатиях к России или Китаю, в 2023 году БРИКС опередит «Большую семёрку» по показателю мирового ВВП. Страны объединения обеспечат почти 32% роста мировой экономики, тогда как «семёрка» — 29,8%. С присоединением (это были прикидки ещё до последнего саммита в ЮАР) тринадцати новых государств, сейчас мы знаем, что фактически шесть новых государств с 1 января 2024 года войдут в состав БРИКС. Так вот, если бы присоединилось тринадцать стран, а это присоединение явно не за горами, совокупное население БРИКС могло бы составить при второй волне расширения примерно 60% населения мира, а в странах «семёрки» проживает лишь 10%. И БРИКС станет крупнейшим обладателем нефти, газа, полезных ископаемых в мире после своего расширения. А также получит контроль над международными водными путями и проливами, сухопутными транспортными маршрутами, нарушив монополию США. Очень наглядный, на мой взгляд, пример того, как кардинально меняется мир, следующий. Сорок лет назад Саудовская Аравия сыграла против Советского Союза. Это был сговор саудовского короля и тогдашнего президента США Рейгана. То есть саудиты выбросили на нефтяной рынок огромный объём нефти, обрушили цены, а Советский Союз в последние годы своего существования очень сильно был зависим от нефтяного импорта. Доллар, упавший до шести, и нефть, упавшая до шести долларов за баррель, безусловно, сыграли значительную роль в экономическом ослаблении Советского Союза. Что происходит сейчас, сорок лет прошло. Сейчас Саудовская Аравия договаривается с Россией о том, чтобы удерживать цены на нефть на мировом рынке на выгодном им уровне, а не Соединённым Штатам. Соединённым Штатам как раз невыгодны соглашения, которые были достигнуты в рамках ОПЕК+. Вот такие парадоксы. То есть сорок лет назад по просьбе Соединённых Штатов они играли против Советского Союза (читай — России), а сегодня договариваются с Россией отстаивать свои экономические интересы, несмотря на возражение тех же самых Соединённых Штатов. Беларускiя навiны Товарооборот Хабаровского края и Республики Беларусь увеличился в 2,2 раза за пять лет. Торговые отношения Хабаровского края и Беларуси динамично развиваются. За прошедшие пять лет товарооборот вырос более чем в два раза. Об этом сообщили в правительстве края. Правительством Хабаровского края проводится работа по укреплению существующего сотрудничества с Республикой Беларусь. По итогам первого квартала 2023 года товарооборот увеличился почти в три раза. В.МАМОНТОВ: Такую новость, региональную с одной стороны и республиканскую с другой, мы попросили прокомментировать Елену Николаевну Еловик, редактора отдела творческих проектов газеты «7 дней» холдинга БелТА. Она активный участник и соучредитель неформальной организации «Содружество журналистов России и Белоруссии». Вообще, она прекрасный журналист и замечательный товарищ, сябровка. Е.ЕЛОВИК: Спасибо за то, что у меня есть возможность комментировать хорошие новости, это всегда приятнее, и отдавать хорошую энергетику нашим слушателям. Я хочу сказать, что сегодня открывая ленты информационного агентства или наши газеты, всегда приятно видеть позитивные новости о том, что главы российских регионов постоянно посещают нашу страну. Эти посещения выливаются в конкретные дела и рост взаимного товарооборота. Буквально в июле у нас были представители из Нижнего Новгорода. Новгородская область для нас не чужая, тем более друзья-сябры когда-то посещали и были там встречи на высшем уровне. В.МАМОНТОВ: Были. Е.ЕЛОВИК: И думаю, может быть, мы тоже способствовали тому, что сейчас происходит наращивание товарооборота и по импорту, и по экспорту. В.МАМОНТОВ: На корабле плавали, как сейчас помню. Корабль, правда, на суше стоял на «Красном Сормово», но мы легко представляли, журналисты — люди творческие, как мы плывём по Волге, по Беломорканалу, куда нас ещё не заносило. Е.ЕЛОВИК: Вот и конкретные какие-то дела, это очень приятно сегодня читать и слышать. В последних числах августа наш премьер-министр Роман Головченко встречался с главой Тамбовской области Максимом Егоровым. Я думаю, они не просто обсудили двустороннее взаимодействие, но и пришли к каким-то конкретным договорённостям, потому как встреча на высшем уровне. Говорилось тоже о том, что товарооборот увеличился, цифры впечатляющие, в разы. Приятно об этом читать. В.МАМОНТОВ: Позитивное это дело. Е.ЕЛОВИК: А тут ещё Хабаровский край. Для нас это не просто географическое название, для нас это определённый ассортимент товаров с морским уклоном. В.МАМОНТОВ: Хабаровск и вообще Дальний Восток, безусловно, конкуренцию составляют знаменитой белорусской креветке, это сто процентов, я считаю. Е.ЕЛОВИК: Действительно цифры удивительные. На встрече с правительством Хабаровского края озвучивались такие цифры, что по итогам прошлого года товарооборот между регионом и Беларусью увеличился почти на 90%. Это впечатляет. А за первый квартал этого года товарооборот почти в три раза стал больше. В.МАМОНТОВ: Ну и слава богу. «Не было бы счастья, да несчастье помогло» — эту пословицу мы часто сейчас повторяем, и в наших программах тоже. Слава богу, наконец-то мы заметили, что у нас у самих полным-полно всего, что надо нашим друзьям, братьям, взаимовыгодно это будет, приятно и полезно. Е.ЕЛОВИК: Русские и белорусы долго запрягают, зато потом, как видим, быстро едут. В.МАМОНТОВ: Это правда. Е.ЕЛОВИК: Кстати, интересно, мы заговорили про Хабаровск, и я поинтересовалась, каков ассортимент товаров, которые идут в Хабаровский край и что идёт к нам. Мы, белорусы, туда поставляем очень много чего: сахар, соль, сыры, молочку, мясо, бакалейную продукцию, даже кондитерские изделия, детское питание и одежду. А к нам из Хабаровска идёт продукция завода «Дальэнергомаш». В.МАМОНТОВ: Знаем такой завод. Е.ЕЛОВИК: Палатки каркасные и тоже одежда дизайнерская. И что интересно, идут биодобавки из ламинарий для пищевой промышленности. А вы знаете, что пищевая промышленность у нас о-го-го как развита! В.МАМОНТОВ: Надо объяснить, кто не знает. Это водоросли. Кто не знает и думает, что булки в поле растут, а вот ламинария растёт на самом деле в океане, в тёплых дальневосточных морях; она там прекрасно себя чувствует и плодится. Можно даже и самим наесться от пуза и в Беларусь отправить родным белорусам. Е.ЕЛОВИК: Я буквально вчера купила цветную капусту насыщенного фиолетового цвета. Я думаю, что это ваши хабаровские ламинарии поработали над ней. В.МАМОНТОВ: Там, может быть, уже межвидовое скрещивание, подводная цветная капуста может в результате появиться. Е.ЕЛОВИК: Продукт нашей интеграции. В.МАМОНТОВ: Я чувствую, мы к кухне переходим. ХУТКАЯ ЛЫЖКА В.МАМОНТОВ: Мы на кухне с вами. Рассказывайте. Нахвалились тут ламинариями. Е.ЕЛОВИК: Да, мы говорили про ламинарии. Я хотела бы сказать, что наша непростая кухня, как порой думают — там только драники, колбаса, пальцем пиханая, — она гораздо сложнее. Тем более, что наше сотрудничество становится с Россией всё более-более тесным. Потому мы можем себе позволить приготовить самое интересное, экзотическое блюдо с белорусским уклоном, в белорусском варианте. Сегодня посвящаем, в частности, сотрудничеству с Хабаровском, с Владивостоком наш рецепт, который называется «Морская импровизация». Почему мы решили его так назвать, я объясню: мы будем готовить салат из морского коктейля и морской капусты. Сами понимаете, что нам без вашей помощи не обойтись. Потому что грибы, фасоль, сыр, которые входят в салат, мы у себя можем найти, а без капусточки морской и ваших морских гадов никак не обойтись. Нам потребуется морская капуста — большая упаковка, 350 гр.; морской коктейль — чем большем, тем лучше — 350-450 гр. В.МАМОНТОВ: Всякие маленькие осьминожки, кусочки кальмара, вы это имеете в виду? Е.ЕЛОВИК: Да, там ассорти, там чего только не увидишь. Луковица — одна штука, можно две, кто как с «луком дружит». Фасоль консервированная — баночка, 200-220 гр.; баночка маринованных шампиньонов. Вы видите, какие у нас продукты — разнообразные, калорийные. В.МАМОНТОВ: Да. Е.ЕЛОВИК: Твёрдый сыр — 130 гр.; солёные огурцы — они сейчас наверно у всех в избытке; красный перец — половина стручка; майонез или оливковое масло. Почему я говорю «или», потому что этот салат делается и с майонезом, и с оливковым маслом. Скажу честно, что мне с оливковым маслом кажется вполне превосходно, ничуть не хуже и даже менее калорийно. В.МАМОНТОВ: Вот именно. Е.ЕЛОВИК: Здесь уже кто как любит. И сразу подчеркну, «Морская импровизация» — если у вас нет морского коктейля, можно добавить только креветки или только улитки, или кальмары, то есть мы здесь импровизируем. Конечно, в идеале хорошо, если много всего и по богатому: там и звёздочки морские, и ежи. Это уже даже слишком, да? Для начала нужно взять морской коктейль; если он заморожен, то разморозить, и обжарить вместе с луком. Дальше перемешиваем с фасолью, грибами. Тут не надо заморачиваться, потому что всё консервированное: баночку открыли и перемешали. Дальше берём сыр, нарезаем на тёрке. Я однажды забыла про сыр, сделала салат. И, знаете, сыр придаёт, конечно, пикантность, но можно и без него — это для любителей особо стройной фигуры. А в идеале в этом салате присутствует сыр. Поэтому на тёрке сыр сделали. Дальше при помощи ножа нарезаем огурцы и морскую капусту, поскольку она очень длинная. А дальше мы заправляем майонезом. Я обычно заправляю оливковым маслом. Здесь что называется «на вкус и цвет». Если у вас есть время, то хорошо бы украсить салат морскими звёздочками и рыбками. А как их сделать — мы можем вырезать из болгарского перца. В.МАМОНТОВ: (Смеётся). Е.ЕЛОВИК: Серьёзно! Я однажды пробовала, внешне выглядит очень эстетично и аппетитно. Салат как салат, но когда ты видишь звёздочки и рыбки, украшающие его, то настроение ещё больше улучшается. В.МАМОНТОВ: Но если есть политический аспект, я пока без болгарских рыбок буду. Пусть Болгария определится за кого она — за красных, за белых. Когда они определятся по Евросоюзу, по санкциям, я тогда буду рыбок вырезать из болгарского перца, а пока не буду. Е.ЕЛОВИК: Хорошо. Тогда просто из перца. Мы в наказание лишаем его названия, имени болгарского. Из белорусского и российского перца. В.МАМОНТОВ: И вообще у меня в ходу дома болгарка, я её сейчас в венгерку переименую. Всё-таки Орбан круче. Е.ЕЛОВИК: Венгрия этого заслуживает своим хорошим и правильным отношением к нам. В.МАМОНТОВ: И правильным отношением к делу. Е.ЕЛОВИК: Разумным, прагматичным, мудрым. В.МАМОНТОВ: Ну не можем мы без политической окраски на нашей кухне. Елена Николаевна, спасибо вам большое за прекрасный рецепт. За комментарий приятный, симпатичный и очень важный — поверьте, и для меня, как дальневосточника, и для всех россиян — новости о том, что товарооборот у нас растёт, мы друг друга подкармливаем, и слава богу. Спасибо вам огромное. До следующих встреч на нашей площадке. Е.ЕЛОВИК: А можно я тогда сама произнесу наши две магические фразы? В.МАМОНТОВ: Конечно! Е.ЕЛОВИК: Приятного аппетита, смачна есцi! В.МАМОНТОВ: Ура! Уважаемые радиослушатели нашего радиожурнала «Друзья-Сябры» на радиостанции «Говорит Москва», что вам хочу сказать я, Мамонтов, ведущий этого радиожурнала, что мы с вами сейчас попрощаемся. Отпробуем салатика белорусско-дальневосточного, если вы успели его быстренько вслед за нами сделать, а если нет, то приятного аппетита вам на будущее. И слушайте новые выпуски радиожурнала, который из отпуска возвратился и входит в регулярное русло.