Политолог Караганов о спасении мира от «большой войны»: «Надо восстановить страх перед ядерным оружием»

Сергей Александрович, около полугода назад вы опубликовали статью в «Профиле», где писали о том, что Россия должна нанести ядерный удар по Европе, чтобы сломить волю Запада. С тех пор вы пересматривали свою позицию по этому вопросу? — Я действительно написал эту статью в июне, но я не призывал нанести удар по Западу. Я говорил, что необходимо восстановить достоверность ядерного сдерживания, чтобы заставить западные страны одуматься и прекратить безответственную и бездумную политику, которую они проводят по всему миру, и, в частности, на Украине. То, что они делают – немыслимо, они развязали войну против России, великой ядерной державы. Раньше это считалось просто невозможным. Вы пишете, что применение ядерного оружия может уберечь человечество от глобальной катастрофы. Каков сценарий этой катастрофы, что вы подразумеваете под ней? — В самом крайнем случае, конечно, мы можем быть вынуждены применить ядерное оружие. Это крайне нежелательно, прежде всего с моральной точки зрения. Но существует риск эскалации конфликта до такой степени. К сожалению, весь мир сейчас на грани глобальных структурных изменений. Я называю это «всемирным землетрясением» – по многим областям мира грядут очень большие перемены. Это неизменно вызывает новые и возобновляет старые трения. Поэтому войны в ближайшие 20 лет становятся все более вероятными. С высокой степенью вероятности эти конфликты могут перерасти во всемирную ядерную войну. Если исключить нынешний фактор российско-НАТОвского конфликта на территории Украины. Поэтому нам надо проверить достоверность концепции ядерного сдерживания, чтобы вставить предохранитель в систему. Все-таки ядерное сдерживание 70 лет спасало человечество от большой войны. Этот фактор перестал работать, потому что элиты, особенно на Западе, впали в стратегический сон: решили, что войны уже никогда не будет, что об этом не надо беспокоиться. Но мир находится в ситуации, когда войны будут развязываться. Надо восстановить страх перед ядерным оружием, чтобы предотвратить сценарий неизбежного уничтожения человечества. Как вы считаете, что должно произойти для принятия решения об использовании ядерного оружия Россией? — Будет много конфликтов. Рано или поздно они приведут к использованию ядерного оружия многими странами. Главное – избежать неконтролируемой эскалации. Сейчас такая эскалация может начаться в Европе, которая всегда была причиной самых страшных войн и самой большой угрозой человечеству. Но потом будут возникать конфликты в других местах. Нужно уже сейчас вставить предохранитель в эту систему. В своей статье вы пишите про нанесение удара по гипотетической чешской Познани. Но если говорить о реальных объектах удара, то какие города и страны могли бы ими стать? — Я считаю, что это самый крайний и очень нежелательный вариант. Морально страшно тяжелый, и только высшая ответственность за судьбу Родины и человечества заставят нас применить ядерное оружие. Если его применять, то, с моей точки зрения, это можно сделать групповым образом по ряду стран. С тем, чтобы американцы в первую очередь и европейцы в меньшей степени, по-моему, у них уже отсутствует какая-либо способность к стратегическому мышлению, задумались и прекратили свою безответственную политику. Есть ли в сложившейся политической ситуации в мире сценарий, когда возможно избежать ядерной войны? — Разумеется. На это нацелена и моя работа, и заседания дискуссионного клуба «Валдай». Важно, чтобы Запад сейчас прекратил свою безумную войну на Украине. Мы должны заставить западных политиков отступить без позорного бегства. Иначе придется применить силу, и бегство Запада будет позорным и будет сопровождаться гигантскими жертвами. Необходимо создавать новую систему управления миром, и ведущим ядерным державам надо договариваться о новых правилах мирового порядка. На «Валдае» мы наблюдаем представителей Индии, Китая, и все они прекрасно понимают, перед какими вызовами сейчас находится весь мир. Глобальный передел мира стоит жертв ядерного удара? — Это страшный вопрос. Я его переформулирую. Если мы абсолютно, со 100 % уверенностью катимся к серии больших войн и ядерной войне, то безответственно было бы не использовать все возможности, даже самые страшные, чтобы такой сценарий гибели человечества предотвратить. Фото: РИА Новости / Владимир Трефилов, Валерий Мельников, Клуб «Валдай»