«Наивно верить, что ядерное оружие не будет применено» Нобелевский лауреат — о риске ядерной войны и надежде на спасение
По мере роста международной напряженности растут и риски применения ядерного оружия — впервые за 78 лет. В начале 2023 года эксперты авторитетного журнала «Бюллетень ученых-атомщиков» перевели стрелки метафорических часов еще ближе к полуночи — самоуничтожению человечества. Боевые действия на Украине и сопровождающая их международная эскалация стали еще одним аргументом сторонников полной ликвидации ядерного оружия как класса. Еще в 2017 году в штаб-квартире ООН они создали новый международный договор, предусматривающий глобальный запрет на ядерное оружие, а в 2020 году добились ратификации документа 50 странами и тем самым вступления его в силу. Одним из главных двигателей этого процесса стала Международная кампания за ликвидацию ядерного оружия (ICAN), удостоенная за свои усилия Нобелевской премии мира. «Лента.ру» пообщалась с координатором политики и исследований ICAN Алисией Сандерс-Закре и выяснила, что мешает миру отказаться от ядерного оружия и насколько человечество близко к тотальной войне на уничтожение.
Многие считают, что само стремление к полному уничтожению ядерного оружия нереалистично и даже наивно. Почему вы с этим не согласны и считаете это возможным?
Алисия Сандерс-Закре: Мы считаем, что нереалистично и наивно как раз верить, что можно жить в мире, где есть десятки тысяч единиц ядерного оружия, которые при этом никогда не будут использованы.
Единственный способ избавиться от риска применения ядерного оружия — это полностью его уничтожить.
За многие десятилетия, что мы живем в мире с ядерным оружием, мы не раз становились свидетелями ситуаций, где лишь воля случая отделяла нас от ядерной войны
Мы не можем игнорировать и тот значительный гуманитарный вред, что нанесли испытания и разработка ядерного оружия. Это оружие массового поражения. Это оружие, которое запрещено международным правом и должно быть немедленно ликвидировано.
Как должен происходить этот процесс?
Мы в ICAN не просто верим в том, что необходимо уничтожить ядерное оружие, но у нас есть и четкий план. Он закреплен в международном праве через Договор о запрещении ядерного оружия (ДЗЯО), который был принят 122 странами в Организации Объединенных Наций в 2017 году.
92 страны поставили подписи под Договором о запрещении ядерного оружия
Договор предусматривает присоединение к нему и ядерных держав: подписав его, они соглашаются снять этот тип вооружений с боевого дежурства и полностью их ликвидировать в согласованные временные рамки.
Также ведутся активные дискуссии по созданию механизма верификации демонтажа ядерных боеголовок в рамках ДЗЯО.
Но до сих пор ни одна из ядерных держав не подписала этот договор. Почему вы считаете, что их можно заставить присоединиться к инициативе?
Сила международных договоров и международного права заключается в установлении международных норм еще до того, как все страны подписали его. Мы видели это на примере Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний: ряд стран, к сожалению, еще не присоединились к этому договору, но уже придерживаются международного моратория на проведение испытаний.
И это одна из причин, по которой мы как организация считаем, что заключение Договора о запрещении ядерного оружия так важно для продвижения по пути разоружения, даже если ядерные страны считают ядерное оружие гарантом своей безопасности.
На самом же деле ядерное оружие уже запрещено международным правом, и это лишь вопрос времени, когда оно будет полностью стигматизировано и делегитимизировано так же, как и химическое и биологическое
Отказ от химического и биологического оружия Первое международное соглашение о запрете химических веществ было подписано еще в XVII веке: тогда Франция и Германия договорились не использовать в войне отравленные пули. Еще спустя два столетия был подписан многосторонний документ, Брюссельская конвенция о законах и обычаях войны — ее инициатором была Российская империя. Договор также запрещал использование ядов и отравленного оружия, а в принятых затем Гаагских конвенциях 1899-го и 1907 года дополнительно возбранялось применять удушающие газы. Тем не менее боевые отравляющие вещества — хлор и иприт — широко применялись в Первую мировую войну и привели к мучительной смерти 90 тысяч военных, а еще около миллиона человек вернулись калеками. После завершения конфликта был принят еще один важный международный документ — Женевский протокол 1925 года, запрещавший применение химического и биологического оружия в ходе боевых действий, но далеко не все страны его подписали. При этом в ходе Второй мировой войны эти виды вооружений не использовались: как считают исследователи, Третий рейх не решился на такой шаг из-за технического отставания и опасений, что союзные войска нанесут ответ собственным, более совершенным химическим оружием. В 1968 году вновь начались международные переговоры по установлению всеобъемлющего запрета на применение химического и биологического оружия, и уже в 1972 году была подписана Конвенция о запрещении биологического оружия. А еще через 20 лет, в 1992 году, была согласована Конвенция о запрещении химического оружия. В соответствии с ней стороны учредили Организацию по запрещению химического оружия (ОЗХО), ответственную за ликвидацию этого вида вооружений. К настоящему моменту были уничтожены все запасы химического оружия, заявленные странами-участницами конвенции.
Лишь совместными усилиями мы сможем убедить ядерные державы присоединиться к ДЗЯО и разоружиться. Важно помнить, что ликвидация ядерного оружия — это не просто идеалистическая надежда. Существует международный договор, призванный достичь этой цели.
Как вы отметили, ряд стран считает ядерное оружие — залогом своей безопасности, а то и вообще выживания, как в случае с Северной Кореей. Как их можно убедить в обратном?
Надо иметь в виду, что страны, обладающие ядерным оружием и считающие его гарантом своей безопасности, — это очень, очень маленькая доля международного сообщества.
Весь остальной мир — буквально все остальные страны — решили, что ядерное оружие не дает никаких гарантий безопасности.
На самом деле ядерное оружие лишь создает дополнительные риски: обладание этими вооружениями или их наличие на вашей территории может сделать вашу страну мишенью, а ошибочное применение ядерного оружия обернется последствиями не только для вас самих, но и для всего остального мира
Такого прискорбного мнения — что ядерное оружие может быть гарантом безопасности — придерживается лишь ограниченное число мировых лидеров, а большинство государств думает совсем иначе.
Более того, никаких исторических свидетельств или доказательств самой концепции ядерного сдерживания нет.
Многие ученые скажут вам, что тем, что ядерное оружие не применялось с 1945 года, мы обязаны не столько стратегии ядерного сдерживания, сколько чистому везению. И это не будет продолжаться вечно
Как вы заметили, с первого — и последнего — применения ядерного оружия прошло уже больше 70 лет. Насколько вероятно его повторное применение уже в XXI веке — и особенно в ближайшем будущем?
Это оружие массового поражения, но во многих странах контроль над ним находится в руках отдельных людей, которые, как и все люди, подвержены эмоциональному стрессу, дезинформации и напряжению.
Поэтому пока существует ядерное оружие, оно может быть применено
И именно поэтому нам необходимо заставить все страны присоединиться к Договору о запрещении ядерного оружия, чтобы срочно начать процесс ликвидации мировых ядерных арсеналов.
12 512 ядерными боеголовками обладают США, Россия, Великобритания, Франция, Китай, Индия, Пакистан, КНДР и Израиль
Когда США впервые применили ядерное оружие в 1945 году, они были единственной страной с подобным видом вооружения. Сейчас же их девять. Если сейчас кто-то из них применит ядерное оружие, насколько вероятно, что это приведет к тотальной ядерной войне?
Большой риск самой стратегии ядерного сдерживания заключается в том, что она зачастую исходит из того, что страна должна обладать возможностью нанести ответный ядерный удар.
Мне хотелось бы думать, что в случае применения кем-либо ядерного оружия в других странах возобладают холодные умы, которые решат не наносить ответный удар, чтобы не создавать еще миллионы жертв и не причинять долговременный ущерб окружающей среде.
Но реальность такова, что все протоколы и само устройство арсеналов в ядерных державах заточены под нанесение ответного ядерного удара. И затем уже будет уничтожен весь мир
Мы должны отнестись к этому очень серьезно и уничтожить все ядерное оружие до того, как будет сделан первый шаг по «лестнице эскалации».
Насколько мы сейчас близки к подобному сценарию — тотальной войне на уничтожение?
Сейчас ядерные риски очень высоки в силу многих факторов — от общей геополитической напряженности до совершенствования и появления новых технологий, осложняющих принятие решений в ядерной сфере. Но, по правде сказать, никто не в силах ответить на этот вопрос.
В прошлом было множество ситуаций, когда человечество было максимально близко к ядерной войне, но по счастливому стечению обстоятельств ее избежало — мы узнали об этих ситуациях только много лет спустя
Например?
Самый известный пример — советский офицер Станислав Петров. Во время дежурства в командном центре 26 сентября 1983 года он увидел сработавшую систему предупреждения о ракетном нападении со стороны США, но принял решение не действовать по протоколу и не инициировать ответный удар, посчитав срабатывание системы ложным.
Его решение фактически спасло мир от ядерной войны. Кто знает, если бы в этом кресле сидел кто-то другой, принял бы он такое же решение и разговаривали ли мы с вами сегодня? Нам банально повезло, что в тот день дежурил именно Станислав Петров
В начале 2023 года президент Южной Кореи Юн Сок Ёль заявил о желании разместить на своей территории американское ядерное оружие или обзавестись своим собственным. Как быть с подобным поведением неядерных стран и насколько опасна такая тенденция?
Подобная риторика, исходящая от любого государства, крайне непродуманна, опасна и провокационна и должна быть осуждена международным сообществом.
Здесь важно вновь напомнить о международном праве. Помимо ДЗЯО, есть и другие международные соглашения: Договор о нераспространении ядерного оружия, а также пять зон, свободных от ядерного оружия, — в Латинской Америке и Карибском бассейне, Южной части Тихого океана, Юго-Восточной Азии, Монголии, Центральной Азии и Африке. Все это является действительно важным подспорьем, способным удержать страны от подобных провокационных шагов.
Чем больше страны будут придерживаться международных правовых документов, запрещающих создание и размещение ядерного оружия, тем в большей степени мы сможем предотвращать подобные безрассудные заявления и действия
Наблюдается и другая тенденция — размещение ядерных вооружений одной страны на территории другой. Около 100 американских боеголовок размещено за пределами территории США, а Россия недавно переместила часть своего тактического ядерного оружия в Белоруссию. Насколько опасна такая тенденция и как она влияет на глобальную безопасность?
Мы решительно осуждаем размещение ядерного оружия одной страны на территории другой. Это только повышает риск применения ядерного оружия, военных инцидентов или просчетов, создает угрозу не только жителям этих стран, но и всему миру. Это невероятно рискованный путь.
Поэтому ДЗЯО запрещает странам-подписантам размещать на своей территории оружие третьих стран, и это еще одна причина, почему присоединение все большего числа стран к этому договору так важно для снижения ядерных рисков.
В последнее время мы также видим рост ядерных арсеналов во всем мире. Значит ли это, что мы стоим на пороге очередной гонки вооружений?
Это очень тревожный факт. ICAN ежегодно проводит исследование, оценивающее объем средств, которые тратятся на ядерные арсеналы, и в течение всех четырех лет, что мы выпускали этот отчет, мы приходили к выводу, что расходы на ядерное оружие неуклонно растут.
82,9 миллиарда долларов потратили девять ядерных держав на свои арсеналы в 2022 году
Независимо от глобальной ситуации, ядерные страны продолжают вкладывать и вкладывать миллиарды долларов в свои ядерные арсеналы. Это говорит лишь о том, что ядерное оружие не обеспечивает безопасность, мир и международную стабильность, а, наоборот, отнимает ресурсы, которые можно было бы потратить на решение серьезных глобальных вызовов вроде изменения климата.
Договор по сокращению стратегических наступательных вооружений (СНВ-3) — последнее сохраняющееся соглашение между США и Россией по контролю над вооружениями — истекает уже в 2026 году, и, судя по всему, шансов на его дальнейшее продление или заключение нового соглашения мало. Насколько будет опасен развал этого договора?
Крайне важно, чтобы все страны, обладающие ядерным оружием, работали над сокращением своих арсеналов и постепенным ядерным разоружением. Многие из них взяли на себя подобное юридическое обязательство в соответствии со статьей 6 Договора о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО).
Ядерное разоружение, безусловно, может осуществляться в рамках двусторонних соглашений, но наилучшей гарантией стабильного и безопасного процесса является Договор о запрещении ядерного оружия.
ДЗЯО — многостороннее соглашение, которое не исчезнет, если какая-то страна решит выйти из него
Оно будет дополнено надежным режимом верификации и научными рекомендациями. Сейчас, когда двусторонние соглашения терпят крах или переживают кризис, ДЗЯО может внести важный вклад в дело ядерного разоружения.
По мнению аналитиков, КНДР после шестилетнего перерыва вновь готовится испытать ядерное оружие. Насколько испытания ядерного оружия опасны для населения и окружающей среды за пределами самих испытательных полигонов?
Ядерные испытания оказали широкомасштабное и долговременное воздействие на весь мир. Это связано, конечно, с проводившимися на протяжении десятилетий ядерными испытаниями в атмосфере. Но и подземные ядерные испытания могут иметь опасные последствия в виде выброса радиоактивных газов и даже воздействия на окружающую среду, например, провоцируя землетрясения и разрушая природные ландшафты. Поэтому эти испытания вызывают серьезную озабоченность.
Именно поэтому они были запрещены международным правом на основании Договора о запрещении испытаний ядерного оружия, а также Договора о запрещении ядерного оружия.
И крайне важно, чтобы все страны соблюдали глобальный мораторий на ядерные испытания
Какие сейчас существует механизмы по оказанию помощи людям, пострадавшим от ядерного оружия?
Договор о запрещении ядерного оружия создал первый международный режим для оказания помощи жертвам применения и испытаний ядерного оружия, а также позволил начать работы по восстановлению загрязненной окружающей среды. Эту работу возглавляют две страны, где проводились испытания ядерного оружия, — Казахстан и Кирибати.
318 ядерных боеголовок испытали США, Великобритания и Франция в Тихом океане в 1946-1996 годах
Это действительно очень важная работа, позволяющая дать голос многим сотням людей, которые на протяжении многих лет добиваются справедливости, компенсации и признания причиненного им вреда, а также создающая международную площадку для сотрудничества в рамках помощи пострадавшим. Чем больше стран присоединятся к ДЗЯО, тем масштабнее и эффективнее будет эта деятельность.
Насколько Нобелевская премия помогает вам в вашей работе?
Для нас было большой честью получить Нобелевскую премию мира за нашу работу по созданию Договора о запрещении ядерного оружия вместе с преданными своему делу дипломатами и международными институтами.
Думаю, что Нобелевская премия стала признанием нашего вклада в запрет ядерного оружия на уровне международного права и помогает нам в привлечении все большего числа стран к подписанию ДЗЯО
Как вашему делу помогает поп-культура и, в частности, вышедший недавно фильм «Оппенгеймер»?
На мой взгляд, в фильме очень хорошо показаны последствия разработки ядерной бомбы и колебания многих ученых по поводу участия в проекте и, тем более, применения этого оружия. К сожалению, мне показалось, что в фильме недостаточно полно отражен опыт ученых-ядерщиков, которые сами сильно пострадали в ходе разработки и испытаний ядерного оружия.
В целом сейчас больше людей осознают, что в мире все еще существуют тысячи единиц ядерного оружия и что оно должно быть ликвидировано из-за опасности для всех нас. Но думаю, что было бы неплохо упомянуть в фильме и о том, что уже существуют инструменты для ликвидации этого оружия, в том числе в рамках Договора о запрещении ядерного оружия.