Дмитрий Дробницкий: Став президентом США, Байден захочет отомстить кое-кому на Украине 

Дмитрий Дробницкий: Став президентом США, Байден захочет отомстить кое-кому на Украине
Фото: Украина.ру
В  вновь зазвучала украинская тема. 10 июля адвокат американского президента заявил, что во времена правления и  на  разворовали иностранную материальную помощь на сумму $5,3 млрд, но прошлая администрация Белого дома заблокировала расследование по этому эпизоду.
По его словам, коррупционная цепочка выглядела так: миллиардер  — бывший вице-президент США ; послы США на Украине , и ; заместитель помощника госсекретаря по вопросам Европы и Евразии , ранее работавший заместителем американского посла в ; Пётр Порошенко и ; глава НАБУ Артём Сытник; бывший заместитель генпрокурора Украины Виталий Касько.
Почему в Америке вспомнили об украинском кейсе, и повлияет ли он на расклад сил в президентской гонке, в интервью изданию Украина.ру объяснил американист .
— Дмитрий, если обвинения подтвердятся, понесёт ли кто-то на Украине или в Штатах реальное наказание?
— Вряд ли. Американские деньги, выделяемые на помощь «молодым демократиям», разворовываются стабильно, всегда, без особых проблем и последствий для разворовывающих. Редко можно назвать случаи, когда деньги действительно реально находили и сажали людей. Это большая редкость. Единственное что, если каким-то образом будет доказана коррупция человека, который в Америке выдавал деньги и реально получал за это откаты или прочие «пряники», тогда ещё может быть, а так то, что деньги, выделяемые по линии и других ведомств различного развития регулярно разворовывается. В общем это негласно считается обычным делом и издержками соответствующей деятельности, так что ждать, что эта история выльется в большой скандал в Соединённых Штатах, думаю, не стоит.
— Будет ли  отвечать на заявления Джулиани или проигнорирует?
— Дежурным образом ответят. В каждом таком случае важна конкретика, будут ли конкретные документы предъявлены в ходе какого-нибудь слушания в Конгрессе, станет ли это большим скандалом, будет ли это широко, во-первых, освещено, а во-вторых, подтверждено реальными документами, в которых действительно видно, что конкретный человек в Америке заранее знал, что деньги будут разворованы и участвовал в этом воровстве, получив за это деньги.
Очевидно же, что соответствующей деятельностью занимался сын Джо Байдена Хантер и получал зарплату ни за что, просто потому что папа разруливал конфликты в Кабинете министров. Ничего же ему за это ещё не было, несмотря на то, что всё известно: вот человек, вот его трудовой договор, вот он на Украине бывал хорошо, если наездами, но тем не менее, деньги получал.
Надо очень вовремя и очень грамотно поймать человека со всеми доказательствами прям на горячем, когда кэш брал, скажем, например, от украинцев. Вот тогда да, и это должно быть доказано в ходе какого-либо прокурорского расследования или в ходе слушания в Конгрессе.
— Порошенко открыто заявлял, что поддерживает демократов, и те отвечали взаимностью. А  смог наладить контакты либо с демократами, либо с республиканцами?
— Последнее, что я могу по этому поводу сказать, что во время слушаний в Конгрессе в рамках процедуры импичмента Трампа, спровоцированной его телефонным разговором с Владимиром Зеленским, допрашивали людей, которые работали по Украине — бывшего посла США в Киеве Мари Йованович, бывшего спецпредставителя Госдепартамента по Украине и других людей, — большинство из них к тому моменту уже не работали, и все они рассказывали одну и ту же вещь: Госдепартамент Трампа очень серьёзно убеждал в том, что Украина — это всё-таки демократия, это важная страна, что новый президент, он всё-таки другой, что это не обамовские ребята, что с ними надо работать и развивать отношения, и Трамп каждый раз реагировал скучно, ему это было в крайней степени не интересно.
С чего вырос тот телефонный разговор — ну, раз такие друзья, пусть тогда помогут, пусть скажут, что там было с Байденом в тот раз, что было с теми демократами, которые сотворили новую Украину, расскажите. Беседа с Зеленским была по большей части ни о чём, как выяснилось, слепить импичмент не удалось, но факт остаётся фактом: Трампа постоянно пытались убедить наладить контакты, но так и не убедили. Да, Трамп поставлял какие-то вооружения Украине, но всё это по большому счёту а) копейки, b) насколько я понимаю, противотанковые комплексы в руки ВСУ так и не попали, c) это хорошая галочка для Трампа, он сказал, что в отличие от Обамы действительно помогал. На этом галочка поставлена, «демократии» помогли, с Россией поговорили жёстко, на этом разговор заканчивается.
Я сейчас не очень представляю, кто и как будет налаживать контакты с американцами. Зеленский явно не того размера фигура, чтобы налаживать лично контакты с Трампом, налаживать, наверно, надо с аппаратом советника по нацбезопасности. Может ли это сделать кто-то в нынешнем , я сильно сомневаюсь. Никаких контактов с  нет, это всё-таки не тот уровень, который был бы, если бы президентом стала . 20 сентября 2016 года на сессии в Нью-Йорке она прям представила Петру Порошенко весь состав своей бригады, представила своего помощника , «вот твой новый хозяин, его слушай». Там всё было серьёзно, внешнее управление было.
Встреча президента Украины П. Порошенко с Х. Клинтон
Трампу это малоинтересно. Да, по линии Госдепартамента какие-то вялые телодвижения ведутся по Украине, какие-то проукраинские высказывания делаются, но это всё, что называется, бюрократическая рутина.
Сейчас к власти рвётся Джо Байден. Если он станет президентом США, ясно, что будут попытки опять вернуть счастливое время внешнего управления, что барин вернулся. Как Трамп и его сторонники будут относиться к тому, что на Украине по большому счёту ждут, что Байден вернётся? Негативно. Во-первых, нет людей, во-вторых, не тот контекст. Я вообще не понимаю, кто будет налаживать эти контакты, к тому же в нынешней политической ситуации внутри самих США вообще непонятно, как налаживать какие-то контакты и выстраивать какую-то линию поведения. Мне кажется, это сейчас бесполезное занятие. Многие клиенты Соединённых Штатов остались в таком непонятном положении, что им делать. Если раньше была жёсткая, чёткая и ясная линия, причём она не менялась между республиканцем и демократом Бараком Обамой, лишь нюансы, а вот сейчас что делать? Может, этих клиентов скоро вообще не будет — в случае победы Трампа участие США в построении всяких демократий сократится до минимума. Нулевым оно вряд ли будет, потому что это удобный способ пощипать за усы своих стратегических конкурентов вроде России и Китая, но чтобы прям заниматься этим последовательно, такого не будет.
— В начале июля стало известно, что федеральный прокурор США Ричард Донохью, который координировал все расследования , касающиеся Украины, по предложению генерального прокурора США  стал его заместителем. Можно расценивать это назначение так, что интерес к украинскому досье пропал, поэтому не нужен отдельный человек, занимающийся этим направлением, или это не более чем рядовая кадровая перестановка?
— Я думаю, что в данном случае это кадровые перестановки, и вообще по Украине всё ясно: нет никаких вещей, которые требовали бы жёсткого расследования, что то-то неясно и надо докопаться. Гораздо большего ждут от прокурора Джона Дурама, который ведёт расследование истоков «русского дела», нарушений и команды Обамы, и вообще Байден присутствовал на всяких встречах, где определялась стратегия борьбы против Трампа, дело , к которому Трамп лично очень хорошо относится, дело его бывшего советника Роджера Стоуна. Вот это считает перспективным направлением, и от этого прокурора требуют результата, а Украина — это так, довесочек, мол, а ещё он, вот понимаете, яблоки на Украине воровал.
Так что Украина давно ушла. Это не значит, что при необходимости не обрушится праведный гнев кого-то на холме на чью-то конкретную голову на Украине, независимо от того, кто станет президентом. Я подозреваю, что Байден кое-кому там и отомстить захочет, потому что на него компроматик подкинули. Мы же до конца в общем и целом не знаем, часть документов передана в Минюст и засекречена по тому, что в частном порядке накопал Руди Джулиани, а он много чего накопал. Кто-то же этот компромат дал, станет Байден президентом, и чью-то голову потребует кинуть собакам на съедение, запросто. Но важности самой украинской темы нет. В чём заключается суть борьбы: одни американские политики, что должна быть внешнеполитическая линия, связанная с демократией в различных странах, чтобы свергать диктаторов, говорить о правах человека в России и Китае, линия связана с этим, в связи с этим они требуют не махать рукой на Украину, поскольку в противном случае риторика «российской пропаганды» о том, что Украина — это несостоявшееся государство, возобладает, а другие говорят, ну и фиг с ней, пусть возобладает, у нас там Китай, у нас глобальное соревнование, мы от России по гиперзвуку отстаём, к чёртовой бабушке эту Украину, у нас задачи более конкретные. Вот такая борьба идёт, причём на разных уровнях — и в Конгрессе, и у президента, — но такого интереса к Украине, который был при Обаме, такого нет и вряд ли когда-либо будет и даже при Байдене вряд ли будет, если он станет президентом.
Видео дня. Адольф Гитлер выиграл выборы
Комментарии
Читайте также
Новости партнеров
Новости партнеров
Больше видео