А про союз забыли: Белоруссию с Россией рассорит Лукашенко?

За два месяца число сторонников союза с Россией в Белоруссии стало меньше на 11%. Такие выводы следуют из результата опроса, проведенного Белорусской аналитической мастерской (БАМ).

Сообщается, что опрос проводился 5—8 ноября с помощью системы случайного обзвона респондентов Random Digital Dialling. В опросе приняло участие 1 008 респондентов. Задаваемый им вопрос звучал следующим образом: «На ваш взгляд, в каком союзе государств было бы лучше жить народу Беларуси — в Европейском союзе или в союзе с Россией?».

Лукашенко рассказал, как можно его отстранить от власти

Как рассказал «Коммерсанту» глава БАМ доктор социологических наук Андрей Вардомацкий, исследование выявило существенные изменения по сравнению с предыдущим опросом, который его служба провела в сентябре текущего года. Если в ноябре за пребывание в союзе с Россией в ноябре ответили 40% опрошенных, то в сентябре их было 51,6%. В то же время, если проевропейской ориентации в сентябре придерживалось 26,7%, то в ноябре их число выросло до 33% в ноябре.

По словам Вардомацкого, такие показатели выходят за рамки статистической погрешности, которая применительно к этой выборке составляет 3,2%. В этой связи, считает социолог, можно говорить о том, что данные опроса являются отражением реального динамического процесса.«Мы видим, что происходит сближение двух позиций — пророссийской и проевропейской, происходит возврат к традиционной бивекторности, которая наблюдалась в Белоруссии до момента расширения ЕС в 2004 году. После этого был подъем пророссийской ориентации, и Россия долго была в коридоре 60% в рамках вопроса, который был сформулирован в нашем опросе», — заявил он.

Вардомацкий при этом не уверен, что проведенный опрос иллюстрирует начало тренда. По его словам, за все время белорусского протеста, продолжающегося в стране с августа, в нем полностью отсутствовала геополитика.

Однако сейчас, по его мнению, может быть переломный момент, когда геополитическая составляющая может возникнуть.

Он также уточнил, что причиной этого стало то, что общество только сейчас отрефлексировало шаги Москвы, направленные на поддержку президента Александра Лукашенко: «Между экспертным сознанием, которое реагирует сразу, и массовым сознанием всегда есть лаг. Вначале эксперты отреагировали на действия Москвы, которые воспринимались как поддержка Лукашенко. Протестующие не сразу восприняли эти шаги как значимые события, поскольку мотивация сначала была другая — коронавирус, брутальность и прочее. Все протестное вращение шло вокруг этого. Геополитика роли не играла, но постепенно произошла отложенная рефлексия».

Если геополитическая составляющая войдет в мотивационное ядро белорусского протеста, возникнет совсем другая драматургия, — резюмировал он.

И что теперь? Белорусы будут проявлять меньше симпатии к России за поддержку той Лукашенко? А к ЕС больше? А что, у них реально есть выбор между ЕС и Россией?

Большинство экспертов скептически смотрят на подобные опросы, считая БАМ ангажированной организацией.

— Ссылаться на опрос «Белорусской аналитической мастерской», находящейся в Варшаве — это все равно что ссылаться на «опросы», скажем, фонда «Открытая Россия», ­ — убежден обозреватель МИА «Россия сегодня» Владимир Корнилов.

— Сколько помню, этот потешный «социолог» на протяжении нескольких лет выдает одно и то же: о «резком падении интереса белорусов к союзу с Россией». Ну вот давайте сравним результаты их «исследований». Весной 2017 г. этот же польский ресурс сообщал, что число сторонников союза с Россией в Белоруссии «резко упало» до 17,1%. А сейчас оно же нам сообщает, что в ноябре 2020 г. это число «резко упало» до 40%. Да и метод опроса чего стоит — случайный обзвон случайных номеров. Подозреваю, что автор опроса обзванивал адресатов своей телефонной книги — в основном белорусов, которые знакомые ему по жизни в Варшаве. Всерьез подобную «социологию» обсуждать — себя не уважать…

«СП»: — А что об этом говорят официальные соцопросы? Они вообще проводятся? Насколько реально изменилось число сторонников Союза?

— С прискорбием вынужден констатировать, что в Белоруссии фактически нет социологии. И это одна из кардинальных ошибок Лукашенко. Он полагал, что он сам себе и социолог, и политтехнолог, и спичрайтер в одном лице. Именно поэтому я и призываю сейчас и его, и особенно Россию провести массу глубинных социологических замеров по всей стране — чтобы понять истинные настроения людей и региональные отличия в этих настроениях.

«СП»: — Согласны ли вы с тем, что неприятие Лукашенко экстраполируется на отношение к России?

— Ну, мы же видим, как организаторы белорусского «майдана» с самого начала разыгрывали антироссийскую карту. Если Тихановская поначалу стыдилась ответов на тему «чей Крым?», то теперь и она уже прямо говорит, что киевский «майдан» — для нее пример. Да, антироссийские настроения активно раскручиваются. В том числе вбросами и фейками вроде «российского спецназа» или «российской бронетехники» на белорусских дорогах. Именно поэтому сейчас очень важно мониторить настроения в обществе и определять, что стоит за тенденциями в их изменении. Смею вас заверить, там не только Лукашенко.

«СП»: — Насколько за 20 лет изменились надежды как россиян, так и белорусов относительно союза? Почему?

— К сожалению, скепсис относительно интеграционных настроений на постсоветском пространстве во много подогревался именно из России. Я помню периоды, когда желающих восстановить единое союзное государство было больше в Белоруссии и даже на Украине, чем в России. Если мы хотим действительно начать какое-то интеграционное движение, то нужно начинать работу здесь и заниматься идеологической работой в ближнем зарубежье. Но для этого самим бы определиться: хотим мы этого или не хотим.

— Рост негативного отношения к Союзному государству на 11 % — это еще не обвал, но негативный тренд налицо, — уверен директор Института ЕАЭС Владимир Лепехин.

— При наличии такого тренда стимулирование процесса укрепления СГ РБ и РФ, скорее всего, приведет к еще большему отторжению этой идеи в Белоруссии. Такое ощущение, что проект Союзного государства окончательно провален.

«СП»: — Насколько вообще можно объективно оценивать данные Вардомацкого, очевидно работающего в интересах Запада и даже не живущего в Белоруссии?

— Данные Вардомацкого, вне всякого сомнения, нуждаются в проверке. Не исключено, что полученные им цифры явно завышены в нужную ему сторону. Тем не менее, рост негативного отношения граждан Белоруссии к Союзному государству, скорее всего, имеет место. И это закономерно. Во-первых, Россия поддержала в ходе летних событий в этой стране не Союзное государство (по этому поводу руководство России особо не высказывалось), а лично Александра Лукашенко, рейтинг которого продолжает падать. А во-вторых, сам Лукашенко, вопреки своим обещаниям Москве, вновь стал лукавить, в том числе, и по вопросу о перспективах возможного сближения РФ и РБ.

«СП»: — Сам вопрос звучит странно: где вы хотели бы жить: в Союзе с Россией или с ЕС. А что, кто-то предлагает членство в ЕС? В России тоже найдутся желающие жить в США, только кто ж предложит? И да, те белорусы, что не хотят союза с Россией, то чего они хотят? В Европу? Пример Украины ничему не научил?

— Хотеть не вредно… Вопрос сформулирован провокационно. В России тоже многие хотят жить в западных странах — чисто гипотетически. Но это равно ничего не значит: это не значит, что мы и белорусы должны слить свои страны в угоду Западу, тем более, что никто не мешает желающим жить в Европе покинуть Россию или Беларусь.

По сути, ответ, связанный с желанием жить в Европе, нужно понимать, прежде всего, как нежелание опрошенных жить в стране с таким президентом, как Лукашенко.

Россия, увы, не ведет в этом направлении никакой работы, в том числе — и в отношении самого Лукашенко. Пойдя ему навстречу по кредиту, продолжения поставок углеводородов и продаже одного из российских нефтяных месторождений, Москва, как всегда, ничего не потребовало взамен, хотя должна была потребовать от главы РБ реализации ряда мер по укреплению Союзного государства. Ну и вторая причина заключается в том, что вместо сохранения и укрепления СГ РБ и РФ Лукашенко взялся за предлагать населению страны какие-то невнятные поправки к Конституции. Похоже выводы из летних событий им не сделаны.

«СП»: — Вардомацкий допустил, что речь может идти о формировании нового тренда, который в перспективе способен вызвать геополитическое напряжение в отношениях с Россией. Согласны с ним?

— Главная грядущая проблема Белоруссии — не ухудшение отношений с Россией (куда уж хуже). Главная проблема — продолжение деструкции власти в республике и трансформация политсистемы в прозападном направлении. К сожалению, Лукашенко ведет себя так, как будто хочет, в конечном счете, быть снесенным бело-красно-белой оппозицией при молчаливом согласии на то российских элит.