«Я не правлю территорией, а управляю процессами развития»

Александр Жилкин - один из российских губернаторов-долгожителей. Он является главой Астраханской области с 2004 года. За Жилкиным в своё время укрепилось реноме кризисного управляющего - он «разруливал» сложные ситуации с невыплатами зарплат, с разгулом браконьерства, переселением людей из ветхого жилья, бюджетные проблемы. Астраханский губернатор один из первых в России применил проектный стиль руководства. Благодаря его креативности и здоровой политической дерзости в регионе было реализовано немало масштабных проектов, которые кардинально изменили облик современной Астрахани, позволили кратно увеличить консолидированный бюджет области, сделали ее инвестиционно привлекательной и комфортной для жизни. В конце ноября Астраханской губернии исполняется 300 лет. «Каспийские новости» решили отметить эту дату большим интервью с астраханским губернатором. Каспийские новости: Александр Александрович, главное событие года - это, конечно, 300-летие Астраханской губернии и, я думаю, это не только праздничные мероприятия, Триумфальная Арка, шикарная аллея, но и какой-то своеобразный рубеж. И вы как губернатор, который 12 лет на этом посту несёт ответственность за территорию, наверняка подводите для себя какой-то итог, какую-то черту. Можете ли вы озвучить ёмкий список тех главных дел, которые удалось вам за эти 12 лет совершить? Александр Жилкин: (Смеётся) Начали так хорошо, с энтузиазмом, а заканчиваете тем, что уже давно работаю! Безусловно, срок немалый - 12 лет, некоторые в социальных сетях пишут: «Неужели он так уже долго работает?!», с другой стороны, этот период в историческом плане, наверное небольшой, даже с точки зрения того, что я пережил... Для того, чтобы понимать, как вообще реализуются проекты развития любой территории, нужно прожить это дело. Формируется программа, понимание того, как развивать, потом необходимо, естественно, сделать проект. Тем более, если брать по нашей области, то я ставил максимальные для себя задачи - это объять всё необъятное, то есть в целом развивать социальный блок, экономический блок, человеческий капитал – это очень сложный был проект, и с точки зрения его начала, и, естественно, того ресурса, который надо было привлечь. Перечисленные вами объекты - арка, набережная и тому подобное, это, в принципе, проекты дальнейшего развития городской среды, той среды в которой проживают этносы Астраханского региона, и ничего в этом сверхъестественного нет. Да, они открыты в рамках 300-летия нашей губернии, а 300 лет – это тоже этап небольшой, потому что территория существовала 2500 лет, если брать, например, талмуд, то там упоминалось о нас ещё со времён Хазарии. Поэтому много людей жили, трудились, мечтали, любили, переживали, развивали, хотели самого лучшего для своих детей, конечно, за этот период времени я тоже спешил сделать что-то максимально от меня возможное. Хотя я такой же человек как все остальные, и хвалить себя, говорить о результатах это не очень продуктивно и, с моей стороны, не скромно. Но то, что область стала другая – это факт! И по возможностям, и по экономическим процессам, которые идут, и по возможностям в социальной сфере - начиная от здравоохранения и заканчивая культурой и спортом. И, самое главное, появился инструментарий у специалистов для того, чтобы решать те задачи, которые раньше - ещё 10 лет назад - они решать просто не могли. И я этим горжусь! Хотя, конечно, понимаю, что существует очень много инфраструктурных ограничений, проблем ещё, которые в житейском плане, безусловно, вызывают критику у населения, в том числе, и у моих оппонентов, которые вообще не видят, что сделано. Посему оставим профессиональный ответ на эти вопросы будущим поколениям, пусть составляется список, даётся оценка, а я, честно могу сказать, просто работал, пахал все эти годы и работаю сейчас. И во времена известного ныне кризиса или ограничений, которые существуют для нашей страны, для нашего субъекта, мы не отчаиваемся, те цели, которые поставлены моей команде, не сняты, они достигаются, несмотря на все сложности, которые переживаем. Это, наверное, только обостряет чувства, заставляет постоянно находиться в тонусе, постоянно с включенными мозгами. Каспийские новости: За последние 10 лет Астрахань совершенно иначе звучит и в геополитической повестке России. И это благодаря тому, что в последние годы активно развиваются отношения с соседями - Прикаспийскими странами. Мне интересно, почему Вы выбрали такое направление сотрудничества, ведь, наверное, было бы вполне естественно и проще развивать отношения с соседними российскими регионами: Волгоградом, Калмыкией. И потом - международные отношения все же больше в компетенции федерального центра, несмотря на то, что Астрахань приграничный регион... Александр Жилкин: Дело в том, что федеральный центр постоянно подталкивает, стимулирует и акцентирует внимание на необходимости межрегионального сотрудничества территорий Российской Федерации с приграничными субъектами, коих у нас аж целых четыре страны! И, безусловно, эта постановка вопроса правильная. А ещё надо учитывать наше географическое положение, что здесь исторически всегда проживали народы, представляющие, в том числе, все страны Прикаспия и даже дальние страны, с которыми мы сейчас имеем добрые и хорошие отношения, в том числе, с Индией, со среднеазиатскими республиками... Мне казалось, и я и сейчас так считаю, что правильно делал, активно развивая отношения с ближайшими соседями. Восточная мудрость гласит, что ближний сосед лучше дальнего родственника. Это не случайно, это тоже отработано нашими предками, которые передали нам, как генетический код умение дружить, торговать, уважительно относиться к культуре. Может быть вы и правы, что нужно больше внимания уделять соседним субъектам Российской Федерации. Но, имея менталитет евровосточного человека, я понимаю, что если у нас будут очень хорошие отношения с Прикаспийскими государствами, которые представляют большой рынок в отличие от маленькой Астраханской области, то все соседние регионы России и даже дальние придут к нам. Потому что им нужно будет через нашу площадку входить в рынки Прикаспийских государств - и не только. Я считаю это большой успех, что мы имеем сегодня такие искренние, добрые, человеческие и межгосударственные отношения с Прикаспийскими государствами в различных направлениях - начиная от элементарных вопросов и заканчивая крупными успехами в экономических процессах, формируя комфортные отношения бизнеса российского и бизнеса прикаспийских государств. И предлагаем, конечно, свою площадку как площадку этого комфортного взаимодействия. По крайней мере, могу сказать, что из 490 компаний, зарегистрированных на территории области с иностранным капиталом, 260 компаний относятся к нашим партнёрам из Прикаспийских государств. Это подтверждает, что они себя здесь чувствую очень комфортно, надёжно и бизнес ведут успешно. Каспийские новости: О ваших отношениях с прикаспийскими президентами мифы и легенды складываются, потому что уровень вашего общения, на мой взгляд, перешёл какой-то деловой предел, и можно назвать это уже дружбой. И господин Бердымухамедов, и господин Назарбаев, и господин Алиев приезжают сюда, вы часто приезжаете к ним. И даже с премьер-министром Индии у вас была встреча тет-а-тет... Как это вам удаётся? Ведь это же совершенно разная ментальность у людей, совершенно разные народы, культуры, вы уже стали дипломатом, или секрет в чём-то другом? Александр Жилкин: Вообще любой руководитель - маленький или большой - должен быть дипломатом в отношениях со своими партнёрами и вообще с людьми, а уж уровень губернатора - это априори дипломатическая должность. Нужно и достойно представлять свою страну и, в то же время, с уважением относиться к тем людям и странам, с которыми ты взаимодействуешь. И если это почувствует твой партнёр, сформируется некое доверительное и даже дружеское отношение, несмотря на разные статусы. Я считаю, это большая честь для меня - быть в таких отношениях с президентами Прикаспийских государств, с руководителями правительств прикаспийских стран. И если ты искренне себя ведёшь, то ты получаешь результат, а это отражается на всех задачах и целях, которые ты поставил с точки зрения интеграции, социальных, гуманитарных, экономических проектах. Каспийские новости: Недавно прошла информация о том, что в Казахстане приняли решение о строительстве дороги Атырау-Астрахань. Насколько я знаю, вы очень трепетно относились к этому проекту и даже лично обратились к господину Назарбаеву... Александр Жилкин: Да, у нас были об этом разговоры с уважаемым Нурсултаном Абишевичем. И он, понимая необходимость и значение этой дороги в развитии коридора Запад-Восток, действительно дал соответствующее поручение. Это крупномасштабный проект, это крупная дорога в 270 километров. И, конечно, это сегодня то, что необходимо для того, чтобы бизнес, да и вообще отношения людей между Казахстаном и Россией были более комфортными с точки зрения передвижения. А живём мы тут рядышком!.. Каспийские новости: Вот эта астраханская активность проявилась в полной мере, мне кажется, во время саммита прикаспийских государств в 2014 году, и там был дан мощный толчок работе над Конвенцией о правовом статусе Каспия. И недавно в разговоре с Игорем Братчиковым, спецпредставителем президента по Каспию, мы обсуждали, что сейчас дипломаты всех прикаспийских стран вошли в решающую стадию. Даже Иран, то есть страна, с которой, наверное, сложнее всего решаются эти вопросы. Что именно Астрахань ждёт от этой Конвенции? Может ли Конвенция помочь в решении наших местных вопросов? Александр Жилкин: Вы знаете, проведение саммита прикаспийских государств в 2014 году именно на площадке Астрахани – это была очень большая ответственность для нас, и это, в принципе, и некая оценка нашей работы, которую мы проводили именно со странами Прикаспия. И тогда были выдвинуты решения по дальнейшему закреплению правового статуса Каспия, плюс многие решения были приняты и по экологическому балансу Каспийского бассейна, и по развитию туристических отношений... Что для нас даёт определение правового статуса? По крайней мере, понятные правила игры и взаимодействия. Никто не говорит о том, что будут поставлены какие-то заборы с колючей проволокой, жёсткие границы и так далее. Просто появятся правила игры, по которым на протяжении остальных периодов времени будет спокойно идти развитие отношений, что в первую очередь важно для бизнеса. Это и совместные предприятия, совместные разработки месторождений, экологические проекты, транспортные коридоры, строительство судов, определение трафика, научно-исследовательская работа и так далее. Появятся зоны ответственности каждого государства, тогда можно будет говорить о том, что данная страна выполняет все соглашения, начиная от бережливого отношения, сохранения уникальной акватории Каспийского моря до каких-то других тем. Я надеюсь, на следующем саммите это решение будет принято. Каспийские новости: Вы - известный защитник экологии Каспия и, насколько я помню, около 25 лет занимаетесь проблемой сохранения осетровых, борьбой с браконьерством. Изменилась ли ситуация сегодня? Является ли эта проблема до сих приоритетом для Каспия или, может быть, в экологии появились другие важные проблемы? Александр Жилкин: Приоритет сохранения экосистемы Каспийского моря будет всегда, пока жив человек. Конечно, хребет браконьерству в некоторой степени сломлен - сейчас уже не 90-е, 2000-е годы, когда был конкретный беспредел. Есть соглашения, есть взаимодействия правоохранительных структур прикаспийских государств. Эффект есть, воспроизводство есть - по крайней мере мы свою обязанность ответственно исполняем и по выпуску молоди, и товарное осетроводство пошло. Я не случайно сказал «пока человек жив», потому что человек как биологическое существо всё равно считает, что он превыше всего, и может использовать природные ресурсы не только для пропитания, но и для зарабатывания денег. К сожалению, это жизнь и от неё никуда не денешься. Какие ограничения ввести для человека, чтоб он всё-таки не касался природы?.. А то, что это можно восстановить, мы наблюдаем сегодня, это не говорит о том, что всё восстановлено, тема закрыта и всё хорошо, нет. Это тяжёлая совместная работа, но, пожалуй, главное здесь то, что сегодня все это понимают и действуют. Не случайно наш президент принял решение о специальной программе экологического оздоровления всей дельты Волги и Волго-Ахтубинской поймы. Это гигантская программа, огромного объёма финансирования, но она состоит из многих частей, не только дноуглубительные работы по водотокам. Это и доведение до минимума воздействия коммунальных структур на Волгу, то есть исключить сбросы, поставить везде очистки. И, конечно, бережливое отношение к тем запасам, которыми Волга и Каспий ещё обладают, я имею ввиду рыбный промысел и любительскую рыбалку, которая на бумаге остаётся таковой, но в весенний период приезжает огромное количество заготовителей, которые ловят и ловят... Экологическая работа идёт, и я абсолютно убеждён, что такое понимание темы прикаспийскими руководителями и тот пример, который своими действиями показывает Россия, дают основание считать, что для будущих поколений, для наших внуков мы всё оставим. Каспийские новости: Многие экологи считают, что сегодня главная проблема экологии Каспия - это не браконьерство, а стремительное развитие нефтяного бизнеса на Каспии, и это в основном касается не нашей страны. На ваш взгляд, каким образом можно решать эту проблему сообща? Поможет ли в этом та же Конвенция? Александр Жилкин: Я думаю, это поэтапное движение к неким соглашениям межправительственного уровня. Руководители государств подписывают что-то, но Россия является примером здесь, закоперщиком, через свою компанию «Лукойл», которая приняла принципиальное решение, удорожая проекты, но обеспечивая практически нулевое воздействие на окружающую среду. И это подтверждается мониторингом, фактами, постоянными научными экспедициями, которые сопровождают деятельность компании на северном Каспии. Я думаю, что это является тем инструментом, который постепенно будет предлагаться нашим партнёрам по Каспию, я имею ввиду государствам, применять такие же технологии. Тогда, в принципе, мы выходим при всём технологическом развитии на достаточно высокий уровень сохранности экосистемы Каспия. Каспийские новости: Возвращаясь к экономическому сотрудничеству, есть у вас информация о том, что бизнес-структуры прикаспийских стран действительно поддерживают власть в совместных проектах? Ведь, на мой взгляд, задача власти - проторить дорожку, создать некую инфраструктуру для того, чтобы потом бизнес уже развивался сам по рыночным, экономическим законам. Вот как вы считаете, когда эти дорожки будут максимально проторены, насколько бизнес способен подхватить начинания власти и дальше это всё развивать? Александр Жилкин: Мы, по большому счёту, делаем все это для бизнеса, потому что сложно представить себе выполнения им всех этих функций: отрегулировать отношения, знать законы соседней страны, интерпретировать их на наши законы, чтобы ничего не нарушать, чтоб бизнес был прозрачный, чтоб все чувствовали себя комфортно... Одному предпринимателю это освоить очень сложно, поэтому существуют институты дипломатии. Не случайно у нас здесь в октябре был форум «Деловой Каспий», где присутствовало огромное количество торгово-промышленных палат всех прикаспийских государств и Российской Федерации, и это уже было не первое заседание. И там уже констатировали факт, что все друг друга знают, и уже обсуждали перспективы развития, какие-то центры, какие-то совместные предприятия, какие-то действия по инновационному развитию экономики. То есть первичный этап пользы от тех действий, которые мы осуществляли весь этот период времени, уже завершен, сегодня идёт уже очень хорошее взаимодействие бизнеса, а мы, как власть, обязаны снимать некоторые шероховатости или фиксировать то, что мешает развитию отношений, выводить их на определённый уровень принятия решений и эти решения уже, как бы, упаковывать в некие акты. Это и зелёная линия, которая со многими странами уже открыта, когда действительно бизнес задышал, когда ему стало комфортно, электронный документооборот, электронное декларирование и так далее – это тоже снижает издержки, которые несёт бизнес, если этого не делает власть. Поэтому все федеральные и региональные органы власти в единой струе решают эти задачи, а бизнес уже быстро подхватывает, понимая куда идти, какую выгоду может получить. Каспийские новости: Одним из красивых каспийских проектов, на мой взгляд, должен стать в 2019 году круизный лайнер, который сейчас строится. Не возникает ли у вас опасения, что страны, в которые это судно может теоретически зайти, не успеют подготовить всю инфраструктуру туристическую: оформление багажа, таможня, пограничные службы, визовые ограничения и так далее? Александр Жилкин: У наших партнёров по Прикаспию, я считаю, очень неплохая портовая инфраструктура, где идёт оформление грузовых судов. Поэтому перенести это на пассажирский поток будет несложно. Другое дело, чтобы Астрахань успела сделать инфраструктуру именно для обслуживания туристов! Но мы сегодня это делаем – в конце года мы будем иметь на нашей Петровской набережной соответствующее место, где пассажиры смогут спокойно оформляться. И надеюсь, корабль никуда не уйдёт и будет обслуживать именно круизную линию Каспия. Учитывая, что как раз в 2014 году коммюнике президенты по этому поводу подписали. Каспийские новости: Вы имеете ввиду, что судно, возможно, уйдёт на Черное море? Александр Жилкин: Это же бизнес, если не будут готовы прикаспийские города, то судно может и в другое море уйти. Так что это стимул к тому, чтоб все расторопно работали. Но есть большой интерес стран Прикаспия к этому лайнеру. Напомню, что в нем будет 155 кают, это более 350 пассажиров, будет очень комфортное плавсредство. Тем более, очень приятно, что это первое судно, которое за последние 50 лет в нашей стране строится для этих целей. И на этом останавливаться не будем, программа Российской Федерации, правительства по развитию гражданского флота обширная, и каждый год будет увеличиваться на 20%, в том числе, нам нужны и речные круизные пароходы. Потому что тяга большая к круизам именно от Питера до Астрахани, от Москвы до Астрахани и в обратную сторону. То есть это очень интересное развитие внутреннего туризма, но развитие круизной линии по Каспию будет интересно не только для граждан Российской Федерации. И в Азербайджане, и в Иране, и в Туркменистане, и в Казахстане очень достойная туристическая инфраструктура - и с точки зрения городов, и пляжей, и отдыха туристов, которые приезжают. Очень много сделали наши партнёры, и, конечно, судно будет сделано, и, я надеюсь, этот проект не ограничится только строительством одного судна. Предполагаю, что и прикаспийские государства будут участвовать в этом проекте. Каспийские новости: Я слышала, что Иран высказывает такое желание. Александр Жилкин: Ну, нужно же сначала показать. Каспийские новости: То есть все ждут, что получится. Александр Жилкин: Конечно, когда понравится, когда увидят... Но сегодня рано об этом говорить. Каспийские новости: Астрахань примет у себя команды чемпионата мира по футболу. Александр Жилкин: Надеюсь. Каспийские новости: Мы тоже надеемся. Известно, что это будут за команды? Как готовится Астрахань? И будет ли у болельщиков возможность встретиться со своими кумирами? Александр Жилкин: Мы определены как домашний город для тех команд, которые определят Астрахань в качестве тренировочной базы и базы отдыха. Конечно, с большим удовольствием эту функцию хотим выполнять и, надеемся (пока не знаем точно), что встретим здесь интересные команды и примем. И наши болельщики с ними будут общаться, потому что здесь будут товарищеские матчи тренировочного характера вестись, и фан-зону мы делаем в парке «Аркадия», надеюсь, городская администрация всё успеет выполнить к чемпионату - большие экраны будут, чтобы прямые трансляции наблюдать. Какие команды приедут - пока рано об этом говорить, потому что это будет определяться где-то в феврале-марте, сегодня все города представлены командам, и те смотрят, определяются. Самое главное, у нас тренировочная инфраструктура должна быть создана, выполнен проект по городскому стадиону. Ну и центральный стадион у нас, в принципе, готов. Поэтому надеемся, в начале года узнаем, какие команды изъявят желание приехать в наш город, а уж горожане, наверное, достойно примут команды и болельщиков, которые приедут за этими командами. Каспийские новости: Вы в последний месяц очень активно занимались решением проблемы долга региона. И президент России принимает, на мой взгляд, очень важное и актуальное решение сейчас для того, чтобы помочь регионам, у которых этот долг достаточно высок. Каков ваш прогноз? Если всё случится так, как вы планируете, каков срок выхода региона из этого кризиса, и когда регион сможет заниматься уже развитием, а не направлением этих доходов на покрытие кредитов? Александр Жилкин: Безусловно, по ряду субъектов имеется долговая нагрузка, но уникальность Астраханской области заключается в том, что мы все последние 3 года кризиса идём устойчиво с экономическим ростом, с ростом объёмов промышленного производства, валового регионального продукта, инвестиции у нас растут, они ежегодно составляют более 100 млрд. рублей. Для небольшой территории Астраханской области это очень серьёзные показатели! И самое интересное, консолидированный объём налогов, которые зарабатываются всем бюджетом с территории области, возрастает на 125-126%! Конечно, все те известные изменения, которые были приняты на уровне федерального законодательства, отрезали значительную часть источников дохода, которые формировали региональный бюджет. И мы от всей доли формирующих налогов имеем всего 30% - это очень серьёзное урезание, которое было произведено и, конечно, руководство страны и наш уважаемый президент это понимал. Поэтому поручения давались в рамках общей нормализации ситуации по стране, по всем субъектам. Эти решения, которые сегодня приняты, достаточно серьёзные со стороны федерального правительства. И это даёт основания мне, отвечая на ваш вопрос, не входя в детализацию и цифры, сказать, что нормально - с развитием и уже в спокойном режиме - мы начнём действовать с 1 января следующего года. У нас не будет такой долговой нагрузки перед коммерческими кредитными банками, она выйдет на уровень приемлемого варианта. Нам только останется наращивать экономический потенциал региона и компенсировать все те выпадения, которые были сформированы в определённом периоде экономического развития страны и территории. По крайней мере, по результатам текущего года региональное правительство задачу выполнило. Это рост региональной части бюджета на 20%, это очень большой успех. И задачи такие же будут поставлены на следующий год, а значит, это активизирует все органы власти - начиная от муниципалитетов и заканчивая региональной властью - в развитии экономических проектов на территории области, которые будут давать дополнительные налоги и которые уже не будут уходить львиной долей в федеральный бюджет. Так и будет, я вам говорю! Каспийские новости: Возвращаясь к теме 300-летия и вашего губернаторства, я хочу сказать, что 12 лет из 300 - это не малый срок, если подумать. Если разделить всё это на губернаторские сроки, то я думаю, вы один из немногих астраханских губернаторов с таким сроком правления... Вы так устало вздохнули! Вот как раз об этом и хотела спросить. Наверняка у вас, как и у любого другого человека, бывает состояние некой внутренней усталости. Чем вы вдохновляетесь? Что способно вас зарядить той энергией, которой вы сможете заряжать своих соратников? Александр Жилкин: 12 лет правления! Вот большинство населения считает, что любой руководитель - он правит. На самом деле сегодня это не так. Это в советском периоде, наверное, первый секретарь обкома партии действительно правил, указывал, если кто-то был не согласен, снимали, исключали из партии. Там была другая методика, другие инструменты. Сегодня не правят, а управляют процессами развития. Но для этого нужно придумать идею, сформировать её на основе человеческого капитала, рекреационных ресурсов, традиций, которые здесь заложены, потом найти нужно ресурс финансовый, привлечь его сюда, чтоб он был эффективно использован, реализован, чтоб от идеи, которая была в начале, получить наибольший КПД. Вот в этом функция сегодняшнего руководителя или управленца. Поэтому, конечно, это очень тяжело вынести, постоянно находиться в напряжении. Понимаешь, что вроде по полномочиям разделение у нас есть в стране, кто-то отвечает за что-то, муниципалитеты, город, региональные власти, федеральные власти, но на самом деле, в жизни получается так, что ты отвечаешь за всё - начиная от течи крана и заканчивая какими-то космическими вопросами. Поэтому это не правление, это очень ответственная и тяжелейшая миссия, которую несёт тот или иной человек, в том числе, и я, кому доверено народом и президентом управлять процессами развития территории. Я не хочу сказать, что меня кто-то заставлял - это право любого, если ты пожелал и тебя поддержали, то ты, будь любезен, исполняй его по полной катушке. Я благодарен своим родителям, что они дали мне при рождении здоровье, и, наверное, я его постоянно эксплуатирую. Снимает все усталости, весь отрицательный адреналин круг моей семьи, переключение с умственной деятельности на физическую - то есть какая-то физическая нагрузка или спорт. Всё остальное не помогает... Каспийские новости: То есть Вы находите время общаться с семьёй, внуками. Александр Жилкин: Я нахожу время и общаться, хотя наверное, нужно было бы почаще это делать, и физически себя нагрузить, для того чтобы не уставать и мочь дальше функционировать в умственном плане. Наталия Филатова, Дмитрий Казинский, Николай Телюфанов, Яна Моргун.