Интервью посла Республики Союз Мьянма в Российской Федерации Ко Ко Шейна

Ю. БУДКИН: Это радиостанция "Говорит Москва", сегодня пятница, 20 октября, сейчас 16 часов 6 минут, меня зовут Юрий Будкин – всем доброго дня. В ближайшие 25 минут в этой студии мы говорим с чрезвычайным и полномочным послом Республики Союз Мьянма в Российской Федерации. Господин Ко Ко Шейн, добрый день. К. К. ШЕЙН: Добрый день. Спасибо большое, что пригласили. Ю. БУДКИН: Хорошо, да. Вы можете задавать вопросы через Telegram пользователю @govoritmskbot, через SMS-портал +7 925 888-94-8. Господин посол, я хотел бы спросить вас, можно ли уже сейчас задавать вам вопросы о впечатлениях от Российской Федерации? Сколько вы здесь? К. К. ШЕЙН: Я здесь уже 3 месяца. Ю. БУДКИН: Что вы скажете о России? К. К. ШЕЙН: Россия очень красивая страна. На самом деле я родился в Ленинграде, и я очень хотел посетить Москву, очень долго я мечтал об этом, но, к сожалению, у меня не выдавалось никак возможности до тех пор, пока я не приехал сюда в 2017 году. Ю. БУДКИН: И вот вы приехали в 2017 году, насколько я понимаю, это было летом, а в сентябре случилось то, что случилось: здесь были некие несанкционированные митинги и так далее. Это было неожиданностью для вас? К. К. ШЕЙН: На самом деле такие вещи происходят в разных странах, и, конечно же, такого нельзя ожидать ни в какой стране – это было неожиданностью. До этого у нас были похожие инциденты в стране в 2012-м и 2016-м гг. Но в августе 2017 года случился еще жестокий акт насилия в нашей стране. 25 августа 2017 года в Мондо произошел вот этот акт терроризма, террористический акт, в ходе которого погибло много людей. Эта атака унесла жизнь 10 полицейских, 1 солдата и 1 служащего; также были потери со стороны мирного населения, некоторые граждане были сильно ранены. И так называемая армия взяла на себя ответственность за этот террористический акт. И вот эта армия, которая называется АРСА, возглавляется Атой Хулой, и этот террорист родился в Пакистане, а вырос в Саудовской Аравии в Мекке. Говорят, что он получил свое образование, где он учился военной деятельности, в Пакистане. И главная цель вот этой организации АРСА – установить демократическое мусульманское государство и занять некоторые провинции путем убийства некоторых государственных служащих и устранения различных религиозных меньшинств в этих районах. Вот этот террористический акт произошел спустя несколько часов после того, как был выпущен официальный доклад. Конечно же, этот теракт серьезно повлиял на жизнь провинции, много людей погибло и пострадало вследствие этого теракта. К сожалению, те люди, которым пришлось покинуть свои дома, не ограничиваются рохинджи или только просто мусульманами – многим пришлось покинуть свои дома: таким же меньшинствам, как, например, мро, тэт, рамаджи и индусам, пришлось покинуть свои дома. Большая часть мира вообще даже не подозревала о существовании таковых. И правительство Мьянмара объявило группу АРСА и тех, кто поддерживает эту группу, террористами, и выпустила соответствующий акт, который был посвящен противодействию терроризму. Мы, конечно же, преследуем цель добиться стабильности и навести порядок мирным путем в стране. Ю. БУДКИН: Господин посол, я как раз об этом хотел спросить. Вы упоминаете события августа. Я специально посмотрел сейчас: последнее упоминание о ситуации в Бирме на лентах информационных агентств касаются 25 сентября. Получается, что с 25 сентября в стране более-менее спокойно? К. К. ШЕЙН: Да, совершенно верно. Ю. БУДКИН: Тогда возникает следующий вопрос. Это проблема интеграции рохинджи в общество? Откуда это берется? Или это просто существование одного или нескольких террористов? К. К. ШЕЙН: На самом деле правительство борется с террористами, а не с ни в чем не повинными мусульманами, которые населяют государство Мьянма уже много лет. И, конечно же, наше правительство инструктирует и советует людям строго придерживаться кодекса поведения в проведении различных миротворческих операций, чтобы все они происходили мирным путем, для того чтобы избежать столкновений и каких-то неблагоприятных последствий для мирного населения. И нарушение прав людей, других людей подрывают стабильность и гармонию, они также подрывают право, закон и порядок. Конечно же, против них будут приниматься серьезные и строгие меры. И, конечно же, мы очень сочувствуем тем людям, которые пострадали, тем людям, которые оказались вовлечены в этот конфликт. Ю. БУДКИН: В свое время довольно многие… Нельзя говорить, что это общемировое обвинение по отношению к властям Мьянмы, но довольно часто звучали обвинения в некоем геноциде по отношению к рохинджи. Как реагируют власти Республики Союз Мьянмы на подобные обвинения? К. К. ШЕЙН: Прежде всего я бы хотел заявить следующее. Такой термин, как геноцид, жестокости и этнические чистки вообще не должны даже быть использованы. Использование, употребление таких терминов может быть уместным только после того, как есть какое-то неопровержимое доказательство. С нашей точки зрения, геноцид, жестокости и этническая чистка – это очень серьезные обвинения, которые требуют юридического обоснования. Правительство Мьянмара уверено, что рекомендации комиссии Анмар предоставляет нам вполне жизнеспособную карту, благодаря которой мы можем прийти к продолжительному миру в государстве. И правительство, и комитет на государственном уровне был основан для того, чтобы убедиться, что все эти рекомендации действительно работают. И советник Аун Сан Су Чжи только недавно высказал свое мнение, согласно которому правительство определило три главные задачи, которые нужно преследовать. Во-первых, это предоставление гуманитарной помощи для нуждающихся. Во-вторых, это реабилитация и предоставление каких-то новых поселенческих зон для тех общин, которым пришлось переехать не по своей воле. В-третьих, это установление долгосрочного мира, стабильности и развития в государстве. И новый механизм, который называется "Объединенное предприятие для поддержки населения, развития и переселения в Ракхайне", возглавляется советником, и сейчас оно уже работает. Это сотрудничество между правительством, людьми, частным сектором, местными неправительственными организациями и также коммерческими организациями, различными партнерами, с которыми мы сотрудничаем по развитию, также агентство ООН и международные неправительственные организации. Ю. БУДКИН: Раз уж вы упомянули Организацию Объединенных Наций: вы же знаете, что в последнее время много говорят о том, что ее нужно реформировать? Некоторые упоминают, что главная проблема – это так называемая проблема права вето, которая есть у некоторых стран. Как Мьянма относится к идеям отменить право вето для ведущих стран мира? К. К. ШЕЙН: Когда мы говорим о реформе ООН, нужно категоризировать две вещи. Во-первых, это то, что, возможно, произойдет какая-то реформа в Совбезе ООН и вообще реформа ООН как таковой. Я полностью согласен с позицией Российской Федерации в отношении этого вопроса. Когда президент Путин высказал заявление во время церемонии, когда мне вверяли грамоту (3 сентября)… То, что он сказал, было следующим – я процитирую: "Приоритетом для всех стран должно быть строгое соответствие закону и также уважение мощи Совбеза ООН как некоего правового органа, которое несет полную ответственность за международные мир и безопасность. И Россия вполне заинтересована в том, чтобы сделать эффективной работу ООН. В то же время мы убеждены, что все перемены в ООН должны быть хорошо обдуманы и основаны на соглашении большинства, если не всех членов ООН. ООН должна в первую очередь фокусироваться на том, чтобы находить прочные, долгосрочные решения для урегулирования региональных конфликтов". Ю. БУДКИН: Вы сказали, что вы согласны с позицией президента Российской Федерации Владимира Путина по вопросу реформирования ООН. Но в целом между двумя странами, если уже говорить о взаимоотношениях между Республикой Союз Мьянма и Российской Федерацией, все точно так же? – вы во всем согласны и не существует проблем, и сотрудничество идет, что называется, в полном объеме, или проблемы есть? К. К. ШЕЙН: Мы, конечно же, не сталкиваемся ни с какими проблемами с президентом Российской Федерации. Конечно же, Россия – это страна, которая является постоянным членом Совбеза ООН, и мы действительно уважаем позиции, которые выражают все члены этой организации. Для нашей страны Мьянмар мы, конечно же, не видим никакой проблемы в том, чтобы другие страны-участницы выражали свое мнение. Ю. БУДКИН: Теперь мы просто говорим о двусторонних взаимоотношениях между Мьянмой и Российской Федерацией. Как вы оцениваете состояние взаимоотношений двух стран? Что можно сказать, к примеру, об экономическом взаимодействии, экономическом сотрудничестве двух стран? К. К. ШЕЙН: У нас есть уже хорошо установленные двусторонние отношения между Мьянмаром и Российской Федерацией, и 27 сентября у нас проходила встреча по экономическому развитию между Российской Федерацией и Мьянмаром, там присутствовали министры торговли и финансов. Во время этой встречи мы договорились о том, что мы откроем офис представительства Российской Федерации в Мьянмаре. Также мы договорились, что мы и дальше будем больше сотрудничать вместе в сферах промышленности, торговли и инвестиций, агропромышленности, энергоресурсов, средств массовой информации, ядерной энергии, науки и образования, а также не будем забывать о туризме. Ю. БУДКИН: Если говорить о торговле, что поставляют из Мьянмы в Российскую Федерацию и что идет из Российской Федерации в Мьянму? Я напомню: с нами сегодня чрезвычайный и полномочный посол Республики Союз Мьянма в Российской Федерации господин Ко Ко Шейн, мы продолжаем разговор в прямом эфире. Вы можете писать на SMS-портал или через Telegram. Господин посол? К. К. ШЕЙН: Если говорить о том, что поставляет Мьянмар в Российскую Федерацию, то это, во-первых, конечно же, одежда, рис, зерно и манго. Россия поставляет в Мьянмар различные товары нефтяной промышленности, удобрения, минералы, материалы для строительства, а также машинное оборудование, различные продукты металлургии. Ю. БУДКИН: Теперь про туризм – чуть подробнее, совсем коротко, наша беседа близится к завершению. Стало ли больше туристов из России в Мьянме? К. К. ШЕЙН: Да, у нас очень много заявлений на визу в нашем посольстве от российских граждан. Ю. БУДКИН: Можно ли сейчас сказать, сколько стоит отдохнуть в Мьянме хотя бы неделю? К. К. ШЕЙН: Я думаю, что это сейчас порядка 200-500 долларов. Но, конечно же, мы постоянно пытаемся улучшить условия для туристов, которые приезжают в Мьянмар. Ю. БУДКИН: Сколько времени нужно, чтобы добраться из Москвы в Мьянму? К. К. ШЕЙН: Если вы будете пользоваться компанией "United Emirates", то это порядка 13 часов. Ю. БУДКИН: Довольно долго. К. К. ШЕЙН: Да, так и есть. К. К. ШЕЙН: Наши слушатели спрашивают: вы можете коротко сказать, почему теперь Мьянма? Ведь мы привыкли, что вашу страну называли Бирма. К. К. ШЕЙН: Бирма – это вообще то название, которое использовали британцы, которое представляет только одну этническую группу нашей страны. Мьянмар объединяет все этнические группы в стране, включая бирм. Ю. БУДКИН: Как раз об этом спрашивает другой наш слушатель, его зовут Юрий Борисов. Он пишет: "В Мьянме вообще более 100 народностей". Вы говорили о проблемах с рохинджа – можно ли сказать, что другие какие-то проблемы с межнациональными отношения есть в стране? К. К. ШЕЙН: После того, как мы завоевали независимость, конечно же, существует множество внутренних конфликтов внутри страны. Недавно правительство организовало Национальную конференцию по миру, которую мы называем Второй конференцией в Пелонге. В Мьянмаре есть различные виды этнических групп в различных частях страны. И до, и после независимости все эти группы борются за свои права в своих провинциях, но правительство пытается установить мир. Ю. БУДКИН: Еще один короткий вопрос, не могу не задать его – Санмарин, наш слушатель, пишет: "В Мьянме лучший зеленый чай". Здесь в Москве его можно где-нибудь купить? К. К. ШЕЙН: Да, но, к сожалению, не из Мьянмара. Но китайский тоже хороший чай. Ю. БУДКИН: Спасибо. Чрезвычайный полномочный посол Республики Союз Мьянма в Российской Федерации господин Ко Ко Шейн был в прямом эфире. Я благодарю вас, господин посол. Спасибо.