Директор парка «Яуза» Александр Сапронов в программе «Выход в город».

Вообще кормление уток, бобров хлебом в парках Москвы — это категорически делать нельзя. Потому что животные могут погибнуть, в первую очередь. Во вторую очередь, что очень важно, это формирует наличие крыс. М.АЛЕКСАНДРОВА: 13 часов 6 минут в Москве. Всем доброго дня. В студии Анна Соловьёва. А.СОЛОВЬЁВА: Марина Александрова. М.АЛЕКСАНДРОВА: Программа «Выход в город». Напомним, что эта передача подготовлена совместно с программой мэра Москвы «Мой район». И сегодня мы говорим об одном из самых масштабных и красивых проектов программы «Мой район», о совершенно фантастическом парке «Яуза». Это самый протяжённый экопарк в Европе, почти 20 километров. Огромная площадь — 250 гектаров. Парк пересекает весь Северо-Восточный округ Москвы, от МКАДа, доходит до ВДНХ, а с другой стороны упирается в «Сокольники». К нему же примыкают Лосиный остров и Главный ботанический сад РАН. И одновременно парк «Яуза» — это парк у дома, потому что граничит с десятью районами северо-востока, где проживают более миллиона человек. Люди ходят через парк на работу, у входа в парк расположены автобусные остановки, здесь гуляют с детьми. Что уже сделано в парке «Яуза» и какие изменения ещё предстоят, об этом мы поговорим сегодня с директором парка Александром Сергеевичем Сапроновым. Александр, здравствуйте. А.СОЛОВЬЁВА: Добрый день. А.САПРОНОВ: Добрый день. А.СОЛОВЬЁВА: Как мы поняли, это, в общем, очень масштабный проект, по крайней мере, в Европе точно. А.САПРОНОВ: Да. А.СОЛОВЬЁВА: Но в мире нет всё-таки. А.САПРОНОВ: Это считается одним из, наверное, самых протяжённых парков Европы, который находится одновременно и в городе, и вдоль реки, которая расположена в городе. На сегодняшний день, правильно сказали коллеги, длина парка, протяжённость общая составляет около 20 километров. То есть сейчас можно зайти в парк в Московской области, со стороны города Мытищ и двигаться непрерывно по всему парку вдоль реки и выйти в районах Северное Медведково, Бабушкино, Лосиноостровский, Отрадное и, по сути, дойти до ВДНХ, дойти до «Сокольников» и в районе акведука завершить этот маршрут. В чём вообще особенность парка? Это до 2017 года была такая обычная, достаточно разрозненная территория, такое лоскутное одеяло, которое было связано, по сути даже разорвано на десять разных районов, которая шла вдоль реки, но была такая достаточно заброшенная, не всегда ухоженная и совершенно без какой-либо инфраструктуры. Не было ни туалетов, даже где-то не было освещения. И в 2015 году обратились жители северо-востока к представителю Московской городской думы Алексею Валерьевичу Шапошникову с предложением что-то всё-таки сделать, чтобы это было и безопасно, и комфортно, и интересно. И вот с 2015 года молодыми студентами нашего Московского строительного университета разрабатывалась концепция единого парка «Яуза». В чём его была первая сложность? В том, что, будем так говорить, раньше, чтобы идти по парку непрерывно, это не было возможности, потому что парк пересекают около десяти автомобильных мостов. То есть человек идёт, например, по парку… М.АЛЕКСАНДРОВА: А там мост. А.САПРОНОВ: Да. Чтобы пройти дальше, нужно выйти из парка, перейти дорогу, спуститься вниз и дальше двигаться прямо. И так сделать около десяти раз. Во-первых, это небезопасно, это неудобно. А.СОЛОВЬЁВА: Сейчас же сделали специальные переходы. А.САПРОНОВ: Под мостовыми пространствами созданы такие связи в виде настилов, экотроп экологичных, чтобы двигаться можно было прямо по всему парку, не выходя на дорогу. Это была такая главная задача концепции. Естественно, в рамках этой концепции связывается парк и велодорожками, о чём вы сказали, и экотропами, и различными дорожками беговыми. Сейчас проектируется, уже реализуется, практически реализовано такое единое беговое пространство длиной около 45 километров. То есть закольцована будет беговая дорожка по всему парку, которая позволит бегунам не выходить на дорожную, тропиночную сеть, на дорогу общего пользования, а бежать по парку. Точно так же дорожка велосипедная, которая позволяет двигаться прямо по парку, по экологичному маршруту и по зелёному и всё в городе. И сейчас очень много, на самом деле видим такую тенденцию, что многие жители северо-востока, кто живёт пригранично к парку, это десять районов Москвы соприкасаются к нашей территории, правильно вы сказали, что около миллиона человек проживают в непосредственной близости к парку, одного миллиона человека, и многие жители используют парк «Яуза» как такой хаб транспортный, пешеходный даже. Пешеходный, правильно сказать. Они могут двигаться, передвигаться, перемещаться в школу, детский сад, магазин, быстрее дойти через парк транзитом, чем двигаться на общественном транспорте. Поэтому это такое место и прогулок, и отдыха, в том числе такой узел, который позволяет людям комфортно перемещаться по территории. А.СОЛОВЬЁВА: Но это на самом деле очень круто, потому что человек идёт просто через какую-то красоту каждый день. М.АЛЕКСАНДРОВА: Дышит свежим воздухом. А.СОЛОВЬЁВА: Проходит, да. А раньше вот это всё, какие-то непонятные заброшенные места. А теперь всё, в принципе, довольно понятно и красиво. А какой будет длина единого рекреационного маршрута вот от МКАДа до Ростокинского акведука? А.САПРОНОВ: Общая длина, общая протяжённость парка около 20 километров, если брать по левому и правому берегу. Но мы говорим о том, что не только есть протяжённость парка, также есть внутри парка различные маршруты. То есть территория каждого участка парка «Яуза» поделена на так называемые зоны: зона заповедная, зона рекреационная, зона прогулочная. То есть мы, понимая, что территория парка, во-первых, является особо охраняемой, там проживает около 50 видов птиц, которые мы фиксируем каждый год, наши сотрудники, там проживает огромное количество бобров… А.СОЛОВЬЁВА: Это мы попозже поговорим. М.АЛЕКСАНДРОВА: Обязательно про бобров. А.САПРОНОВ: Вернёмся к нашим любимым животным. Поэтому парк делится на такие зоны. То есть зона, которая идёт вдоль реки на сваях, экотропа так называемых. Почему она сделана на сваях? Почему она делается внизу около реки? Потому что, во-первых, вы правильно сказали о том, что есть связность. Нужно дать людям возможность переходить из района в район, из парка в парк безопасно и удобно. Но вместе с тем, об этом удобстве говоря, нужно не забывать о том, что всё-таки парк «Яуза» — это территория особо охраняемая, там проживают краснокнижные в том числе животные и растут травы. Поэтому концептуально сделано такое решение, что вдоль реки делаются сваи на высоте от полутора метров до семи… Есть примеры, когда есть разный ландшафт. Чтобы люди могли по ним перемещаться высоко над уровнем земли и при этом животные, живущие в парке, в том числе бобры, о которых мы скоро с вами поговорим, могли перемещаться этой экотропой безопасно и комфортно для себя. М.АЛЕКСАНДРОВА: Чувствовали себя хорошо, чтобы не страдали и люди им не мешали. А.САПРОНОВ: Чтобы мы не мешали им, в первую очередь. М.АЛЕКСАНДРОВА: Да. А.САПРОНОВ: Точно так же есть выше уже уровня береговой линии дорожка транзитная, которая является велосипедной, беговой и пешеходной, такой транзит своего рода. А уже чуть выше уже расположены детские площадки, катки искусственные, которых у нас уже шесть штук есть по всему парку, футбольные поля, какие-то теннисные корты и другие виды активностей, которые на каждой зоне парка появляются совершенно в разном качестве. М.АЛЕКСАНДРОВА: То есть получается, что ваш парк ещё можно пройти весь пешком, как вы сказали. А.САПРОНОВ: Да. М.АЛЕКСАНДРОВА: У нас же сейчас люди любят гулять, нахаживать шаги. То есть получается, что можно зайти где-нибудь, вы сказали, в Мытищах… А.САПРОНОВ: Очень пример яркий. У нас мы видим такую тенденцию, в летний период, когда активно люди используют самокаты, велосипеды, какие-то гироскутеры, очень много жителей Мытищ, поскольку создана инфраструктура городом, под мостом, МКАДом сделана такая единая дорожка хорошая, ровная, пандус, который соединяет велодорожку и Москву с Мытищами благодаря усилиям департамента ЖКХ и комплекса городского хозяйства. Мы сейчас можем принять этот трафик. И многие люди, жители Мытищ, каждое утро, прям видим такую тенденцию, утром и вечером едут из Мытищ на самокате, велосипеде, въезжают в город через парк «Яуза» под МКАДом, двигаются дальше до любого метро, это может быть «Медведково», «Бабушкинская», «Свиблово», «ВДНХ» даже. И спокойно дальше, минуя все пробки, которые есть в хорошую погоду, быстро проезжают город, въезжают на самокате. И это экономит им до часу времени. М.АЛЕКСАНДРОВА: Здорово. А.САПРОНОВ: Это очень удобно становится. А.СОЛОВЬЁВА: Слушатель наш шеф Командор пишет: «Бобры, ондатры, куча разных уток, черепахи, лягушки, комары, Яуза и парк 30 метров от дома. Красота». М.АЛЕКСАНДРОВА: Повезло вам, шеф Командор. А.СОЛОВЬЁВА: Да. Александр, вы раньше были депутатом в Северном Медведкове же, да? А.САПРОНОВ: Я им и остался. А.СОЛОВЬЁВА: И остались. Хорошо. Как получилось, что вы стали директором парка «Яуза»? А.САПРОНОВ: Хороший вопрос. Спасибо. Действительно, у меня всегда была мечта, чтобы… Во-первых, я живу на северо-востоке, живу в районе Медведкова. И всегда территория «Яуза», которая была вокруг моего дома, это была такая, как вы сказали правильно, достаточно такая, наверное, неухоженная, подберу такое слово. И вот по инициативе как раз Алексея Валерьевича Шапошникова, вместе с ним удалось нам собрать, при его поддержке, подписи жителей, которые были переданы ему в 2015 году. И поскольку я участвовал в этом процессе как один из соорганизаторов, человек, который живёт в районе, и вот когда Сергей Семёнович принял решение создать единую организацию, которая будет являться эксплуатацией этой территории, оператором, не просто оператором как организация, осуществляющая уборку, но также развитием. Мы занимаемся и размещением каких-то объектов торговли, мы осуществляем, самое главное, что учёт биоразнообразия, охрану территории, обеспечиваем безопасность. С 2019 года, когда было создано распоряжение о создании ГАУ парк «Яуза», мне посчастливилось возглавить это учреждение и по сути и с коллегами, при поддержке города построить такую большую организацию, которая сейчас осуществляет полный спектр вопросов по содержанию территории. Опять же скажу о том, что у нас круглосуточно дежурит в парке физическая охрана, это ЧОП. Потому что парк является территорией особо охраняемой, там есть свои запреты, в том числе на разжигание огня. То есть мангалы, шашлыки в парке «Яуза» запрещены, как бы люди ни хотели обратного. А.СОЛОВЬЁВА: А есть такие попытки, бывают? А.САПРОНОВ: Безусловно. Когда мы начинали только свою работу, как единый оператор, как эксплуатация, много было случаев, когда люди по привычке разжигали там огонь, жарили шашлыки. Иногда это было культурно, иногда это было не совсем культурно, чего уж скрывать, лукавить. Я думаю, что все понимают, о чём мы говорим. М.АЛЕКСАНДРОВА: Конечно. А.САПРОНОВ: Мы потихонечку людям, разъясняя о том, что это нельзя, по сути, практически победили попытки этой истории. И, знаете, хуже не стало. Наоборот, замещая вот такие способы отдыха в городе, люди пришли с колясками, пришли мамочки, появились детские площадки. И какого-то такого запроса мы сейчас даже не видим. Когда принято было решение убрать одну из мангальных территорий в районе Отрадное, прилегает к парку «Яуза», которая была достаточно популярной, она была очень большой… В чём особенность её? Она вроде есть, люди приходят, жарят шашлыки — и всем хорошо. Но поскольку парк «Яуза», как я сказал, протяжённо узкий, с левого и с правого берегов жилые дома находятся, представляете, когда в мае месяце, самый период жарки шашлыков, выходят. Это огромный мангал, огромный дым, который поднимается клубами. Удивительная вещь, когда просто столбы дыма этого шашлычного летят людям в жилые дома. И людям, которые просто прогуливаются по этой протяжённой территории, иногда даже просто не совсем, наверное, комфортно пройти мимо такого огромного столпотворения людей, которые таким образом отдыхают. А.СОЛОВЬЁВА: Знаете, ещё один момент по поводу некомфортности, что очень часто, когда люди жарят шашлыки, они ещё употребляют спиртное. А.САПРОНОВ: Да. И ведут иногда весьма агрессивно себя по отношению к другим прохожим. Естественно, людей, которые гуляют, просто это смущает. И, убрав, повторюсь, эти мангальные зоны, крайнюю мы убрали официально, которая была, мы приняли решение её ликвидировать, какого-то дискомфорта мы не увидели. Наоборот, пришли люди с колясками, с прогулочными зонами и там отдыхают. И природа, вы знаете, она восстанавливается. Потому что всё-таки, когда люди там жарят шашлыки, горит огонь, ну это всё равно не очень комфортно даже для обитателей парка. М.АЛЕКСАНДРОВА: Конечно. А.САПРОНОВ: Отдельно хочу сказать о нашем биоразнообразии. Мы каждый год ведём учёт, в том числе птиц, проживающих в парке. Каждый год, из года в год, последние пять лет комплекс городского хозяйства проводит такими кусочками, захватками реабилитацию территории парка. То есть приходит на территорию, разрабатывается проект, концепция единого парка и проводятся работы. И мы фиксируем, что из года в год количество птиц, которые в парк прилетают, оно увеличивается. Мы наблюдаем уже на третий год создания учреждения нашего, в этом году мы проводили очередной «Орниквест», замечательное мероприятие в рамках Дня птиц международного, считали с нашими жителями птиц. Вот зафиксировали 52 особи, которые в парке «Яуза» были увидены нашими глазами. М.АЛЕКСАНДРОВА: Новые, да? А.САПРОНОВ: Общая цифра 51, где-то пять новых видов мы зафиксировали. Птицы возвращаются, им здесь комфортно. Это очень здорово. М.АЛЕКСАНДРОВА: А кого можно из редких видов птиц у вас увидеть? А.САПРОНОВ: Цапля была у нас, чёрная цапля была зафиксирована в том году в Медведкове. Чёрная цапля — очень редкий вид птицы, которую действительно раньше не замечали. Вот она была зафиксирована. Мы даже посвятили ей отдельное граффити на наших теннисных кортах, вот такое граффити ребята нарисовали молодые, чёрная цапля в парке «Яуза». М.АЛЕКСАНДРОВА: Здорово. А.СОЛОВЬЁВА: Александр, а опыт каких парков вообще мировой брали за ориентир? Ну наверняка же это было. А.САПРОНОВ: Во-первых, тут, не, скорее, опыт брали. При проектировании коллегами из комплекса городского хозяйства, непосредственно благодаря им это всё было сделано… Департаменту капитального ремонта, конечно же, отдельные слова благодарности. Здесь было, в первую очередь, не мнение и опыт, а мнение жителей. Когда какая-то территория бралась в проработку по проекту, не просто выходили коллеги-концептуалисты и смотрели, как что нужно сделать. В первую очередь, брали большие данные. Это такая очень интересная история, когда каждый мобильный телефон имеет своего пользователя, мужчину или женщину, указывается возраст, без каких-то данных персональных. Покупали эти большие данные, накладывали их на конкретную территорию, которая входила в проекты благоустройства, концепции или реабилитации, и понимали, где, в какое время суток, года в конкретном кусочке этой территории рассматриваемой находятся какие люди, мужчины и женщины, какой возраст. Это даёт возможность понять, что, например, в этой зоне всегда гуляют люди старшего поколения, потому что она тихая, спокойная, здесь нужно им сделать экотропу и ничего больше. У этой зоны, например, около 40 гектаров, гуляют взрослые, гуляет молодёжь после двух часов с сентября по май, потому что тут находятся школы недалеко, им комфортно выйти сюда после школы, погулять. Что им здесь нужно? Спортивная площадка, может быть, каток зимой, какую-то минимальную историю… туалет, например, чтобы молодёжи можно было покататься и поразвлекаться. Здесь в основном мамочки, потому что тоже школы и садик. И мы разводим молодёжь, катающуюся на скейтах, веселящуюся активно, свои эмоции выражающую, здесь мы делаем мамочек с колясками, им тоже отдельно кафе, детскую площадку. И это зонирование позволяет сделать так, чтобы определиться всё-таки уже пониманию пользования. И тут уже, мы, конечно, нанизываем, ребята делают связку: велосипедную дорожку длинную, соединяющую друг с другом, дорожку беговую, чтобы можно было бежать. И самое главное — поделить эти зоны на пользователей. М.АЛЕКСАНДРОВА: Когда сделать так, чтобы эти потоки не пересеклись? А.САПРОНОВ: Вот это главная задача концептуалистов, которую они выполняют и очень успешно. Нельзя сделать так, чтобы дорожка велосипедная шла рядом с пешеходной, будет конфликт. Поэтому даётся в рамках единой концепции парка, приходя к коллегам из департамента капремонта, от участка к участку, понимая, что будет через пять лет, какая будет концепция, уже сейчас разводятся эти дорожки. То есть там люди бегут, тут — гуляют, тут — едут. Вот это очень важно. А.СОЛОВЬЁВА: А какие возможности для спорта предлагает парк? М.АЛЕКСАНДРОВА: Помимо бега, велосипеда, что ещё? А.САПРОНОВ: Берём натуральные показатели. У нас инфраструктура: шесть катков с искусственным замораживанием льда, которые зимой работают как катки бесплатно для жителей совершенно. В них есть вся инфраструктура — это и тёплая раздевалка, и прямо внутри него туалетный модуль, кафе минимальное какое-то, пункт проката. То есть можно прийти, бесплатно покататься, взять коньки в аренду, если у тебя нет своих. А так можно прийти и бесплатно покататься. Это шесть катков, которые зимой как катки, летом это универсальные площадки: футбольные площадки, баскетбольные, волейбольные и так далее. Дальше у нас есть несколько футбольных полей совершенно разноразмерных, и для мини-футбола, и для полноценного футбола. Тоже бесплатные. Огромное количество спортплощадок уникальных. Это воркауты, это уникальные рамы, которые были построены два года назад, только первая рама в парке «Яуза», которая была спроектирована с участием ребят, есть такое движение, «Русский ниндзя» называется, когда ребята на таких рамах перелезают, мощно перепрыгивают на скорость, разного уровня сложностей. Отдельным образом сейчас появляются памп-треки. Такие в рельефе созданные асфальтовые холмы, мы их называем, по которым дети катаются и ребята на самокатах, на каких-то велосипедах небольших. Называется пампинг, то есть прыгать и пампы. Такие появляются структуры очень модные. А.СОЛОВЬЁВА: BMX велосипеды? А.САПРОНОВ: Да, BMX, агрессивный самокат, такие, очень жёсткие, усиленные. Вот они пампят на этих рамах, дети маленькие приезжают, тоже участвуют. Это очень безопасно и очень увлекательно. Отдельным образом у нас появляются скейтпарки. Скейтплощадки отлиты из бетона прямо в рельефе, удивительным образом, люди приезжают. И, что самое хорошее хочу отметить, что к этим работам привлекают профессионалов. Например, спасибо опять же департаменту капитального ремонта, когда они давали этот объект, они привлекли к реализации профессиональных скейтбордистов, райнеров, которые сами, по сути, говорили, как нужно строить, какие нужно делать радиусы для его удобного катания. И такой подход, привлечение профессионалов, вот мы видим, как эксплуатация территории парка позволяет практически снивелировать любые травмы. То есть, есть у нас большой скейтпарк, построенный в Отрадном в парке «Чермянка», в составе парка «Яуза», на котором мы фиксировали за летний период, самое массовое катание, наверное, до 15 случаев травматизма, причём небольшого. Это говорит о том, что он правильно построен, правильно запроектирован. М.АЛЕКСАНДРОВА: Всё продумано. А.САПРОНОВ: Да, и он безопасен. И мы там проводили чемпионат России по скейтбордингу с профессионалами своего дела, которые оценили эту работу просто на пять баллов. И мы туда точно так же привлекаем, помимо просто возможности кататься, привлекаем туда различных профессионалов, которые приезжают и бесплатно обучают ребят катанию на скейте. Такая субкультура, которая живёт в парке, которая даёт молодёжи возможность развиваться в разных направлениях, которые мы им предоставляем. М.АЛЕКСАНДРОВА: Можно попробовать себя. Вот 64-й пишет: «Бываю в парке. Очень хорошо, что убрали мангальную зону, и перестало пахнуть гарью. Очень много разных красивых птиц». А.СОЛОВЬЁВА: Вот слушатели отмечают на самом деле. М.АЛЕКСАНДРОВА: Да. Вот то, что нам шеф Командор писал про бобров, ондатр и других животных. Вот их легко можно встретить у вас в парке? Они как у вас проходят, где-то находятся в специальных местах? А.САПРОНОВ: Моя любимая тема. Бобры — моя любимая тема. Мы, честно говоря, точно так же как птиц, фиксируем, что бобров стало значительно больше. Парк протяжённый. Я по своим подсчётам могу сказать, что где-то в пяти разных зонах живут разные семейки бобров, разные стайки. Они небольшими группами живут. Это если слушают нас местные жители, жители северо-востока, это в районе Лосиноостровского они живут, где улица Широкая, парк «Медведково», «Бабушкинский», кусочек. Они живут в Свиблове, где находится усадьба Свиблово, удивительное место, о нём отдельно могу рассказать. В пойме реки Чермянка живут, прям в устье. И где акведук Ростокинский, там тоже живёт стайка бобров. Удивительные животные. Ежедневно мы фиксируем, как они кушают наши деревья, насаждения… А.СОЛОВЬЁВА: Но им разрешают это делать. А.САПРОНОВ: Безусловно. М.АЛЕКСАНДРОВА: Специальные деревья, которые для этого предназначены. А.САПРОНОВ: Мы стараемся, конечно, когда деревья какие-то удаляем аварийные, в рамках текущего содержания мы стараемся порубочные остатки оставлять на берегу, чтобы они их употребляли, чтобы это была их правильная кормовая база. Но, конечно же, дерево растущее вкуснее и приятнее, поэтому, к сожалению, они выбирают чаще не то, что мы им оставляем, мол, посмотрите, скушайте вот эти деревья, они, конечно, употребляют деревья растущие. М.АЛЕКСАНДРОВА: Свежие. А.САПРОНОВ: Да. Поэтому бобров много, бобры размножаются, им у нас очень комфортно, стоит отметить. А.СОЛОВЬЁВА: А есть какие-то работники, которые о них заботятся? А.САПРОНОВ: Нет, они не требуют никакого ухода, наоборот, лучше их не трогать, не подходить. Они живут… Они копают себе большие норы. Единственное, что мы, где есть возможность близко подойти у жителей, такие есть экотропы, которые находятся прямо около воды, и можно очень здорово гулять по парку, зайти на экотропу и, по сути, быть прямо около реки, буквально в сантиметре над ней находиться и видеть уток плавающих, бобров. И есть хатка одна в «Свиблове», как раз находится на территории Храма воздуха, усадьбы Свиблово, там бобры живут прямо буквально вот, перед людьми. Там хатка и они там выкопали эти норы, прямо гуляешь и вот они, семейство, плавают. Люди их кормят хлебом. Это, конечно, делать нельзя. А.СОЛОВЬЁВА: Это плохо. А.САПРОНОВ: Вообще кормление уток, бобров хлебом в парках Москвы — это категорически делать нельзя. Потому что животные могут погибнуть, в первую очередь. Во вторую очередь, что очень важно, это формирует наличие крыс. Потому что часть хлеба остаётся, вымывает на берег его, прибегают наши насекомые, наши грызуны, которые плодятся, особенно под всякими мостами. А.СОЛОВЬЁВА: Что с этим делать? Это вообще давняя традиция, многолетняя — кормить хлебом. А.САПРОНОВ: Мы стараемся информировать людей. Во-первых, мы расставили различные таблички в парке в этих местах, информируем, что здесь живёт бобёр, такое шуточное у нас идёт, карикатурное изображение, что вот бобёр, его зовут Хома, например, или другое название придумывают наши экологи, очень развлекаются, и мы информируем о том, что делать нельзя. Плюс мы, как парк «Яуза», как наш отдел экологии, есть у нас, который проводит различные экскурсии бесплатные для людей пешеходные по территории парка. В рамках тура мы рассказываем и о птицах, живущих здесь, и о нашем биоразнообразии, о том, как нужно за территорией ухаживать, что делать в парке можно, что делать в парке нельзя. И в том числе о том, как нужно вести себя с животными. Вот это тоже очень важно. М.АЛЕКСАНДРОВА: Ещё специальные какие-то кормушки вы не расставляете по парку, где можно, знаете, приобрести корм для животных. А.САПРОНОВ: Это хороший вопрос, но, к сожалению, есть такой порядок, есть понимание, что территория особо охраняемая и здесь птицы живут и животные в естественной среде. Если мы будем ставить специальные кормушки и будем их кормить, что называется, специальным кормом… М.АЛЕКСАНДРОВА: Мы будем перекармливать. А.САПРОНОВ: …то они перестанут быть дикими. Они будут уже одомашнены, если можно выразиться. С точки зрения особо охраняемой природной территории, не стоит в неё вмешиваться, вот пусть она сама развивается, пусть сама растёт. Поэтому сделаны такие экотропы, которые находятся наверху, над уровнем земли, под которыми птицы сами гнездятся, перемещаются, утки ходят под этими настилами из воды в воду. Пусть просто они сами там живут. Лучше ничего не делать, главное — не сделать хуже. М.АЛЕКСАНДРОВА: Просто близко не подходим и не кормим. А.САПРОНОВ: Да. А.СОЛОВЬЁВА: Александр, возвращаясь к спортивной теме. Правда ли, что после завершения всех работ, когда всё будет сделано, в парке можно будет пробежать марафон, вот 42 километра? А.САПРОНОВ: Да. Это была одна из идей Алексея Валерьевича Шапошникова, чтобы можно было в Москве проводить марафонские забеги, при этом не перекрывая центр города. А.СОЛОВЬЁВА: Да. М.АЛЕКСАНДРОВА: Как автомобилисту, нам это важно. А.САПРОНОВ: Да. Это самая большая сложность для служб безопасности, для людей, обеспечивающих эту возможность. Конечно, да. Может быть, такие массовые не получатся с точки зрения мгновенного старта тысячи человек, но с каким-то таймингом в пять секунд группами запускать бегунов, да, это будет реализовано. Потому что сейчас уже реализованы два участка с беговой дорожкой широкой из резинового покрытия. Почему из резинового? Потому что, когда человек занимается бегом, крайне рекомендуется бегать по мягкому, отсевному покрытию. М.АЛЕКСАНДРОВА: Без ударной нагрузки. А.САПРОНОВ: Чтобы не было нагрузки, да, на коленные суставы, на чашечки. Поэтому сделана дорожка резиновая, резиновое покрытие каучук, мягкое, которое позволяет сейчас соединить весь парк в единый беговой маршрут, в котором будет это реализовано. Около 45 километров. У нас может получиться такой закольцованный маршрут внутри парка, не выходя на дорогу. То же самое с велосипедной. А.СОЛОВЬЁВА: Круто. На самом деле это очень круто. М.АЛЕКСАНДРОВА: 13 часов 35 минут в Москве. Всем доброго дня. В студии Анна Соловьёва. А.СОЛОВЬЁВА: Марина Александрова. М.АЛЕКСАНДРОВА: Программа «Выход в город». Напомним, что эта передача подготовлена совместно с программой мэра Москвы «Мой район». И у нас в гостях директор парка «Яуза» Александр Сергеевич Сапронов. Александр, здравствуйте ещё раз. А.СОЛОВЬЁВА: Здравствуйте ещё раз. А.САПРОНОВ: Добрый день. А.СОЛОВЬЁВА: Мы продолжаем. М.АЛЕКСАНДРОВА: Может быть, напомним наши координаты. Друзья, если у вас есть вопросы, пожалуйста, задавайте их. Наш SMS-портал +7-925-88-88-948, Telegram govoritmskbot. А.СОЛОВЬЁВА: Я нашего слушателя шефа Командора попрошу остановиться, потому что очень много от него фотографий. Кстати, нам слушатель шлёт фотографии в Telegram, фотографии как раз парка. М.АЛЕКСАНДРОВА: Очень ему там нравится. А.СОЛОВЬЁВА: Их так много, что… И кувшинки есть. А.САПРОНОВ: Кувшинки, кстати, прижились. Переживали, что кувшинки не приживутся. М.АЛЕКСАНДРОВА: Всё в порядке с ними, да? А.САПРОНОВ: Была проведена реабилитация прудов по инициативе председателя Московской городской думы, все пруды в парке были благоустроены, в них высажена новая околоводная растительность. Особенно кувшинки. Очень переживали, что не приживутся. Прижились. М.АЛЕКСАНДРОВА: Всё в порядке. Кейт нам пишет: «Добрый день, Анна, Марина и Александр. Уже не терпится прогуляться по парку «Яуза», в том числе из-за того, что убрали мангальные зоны. Рядом с моим домом находится парк «Борисовские пруды». Красивейшее место, но из-за любителей шашлыков не получаю удовольствие от посещения этого места». А.СОЛОВЬЁВА: Вот так. Александр, в перерыве вы сказали об экоцентре. Что это такое, расскажите, пожалуйста, подробнее. А.САПРОНОВ: Не буду скрывать, это удивительный объект, созданный при поддержке Сергея Семёновича Собянина. Это первый, наверное, в России такого формата интерактивный экоцентр «Яуза». Вообще это место, которое находится прямо в парке. Такое, достаточно компактное, но при этом очень вместительное здание площадью 1200 квадратных метров, где всем желающим в формате интерактива мы рассказываем профессии будущего, которые будут востребованы через три, пять или семь лет, в сфере экологии. То есть человек приходит туда, это такое, своего рода экопросвещение, когда человек может понять, какие есть профессии, там агроэколог, ветеринар-реабилитолог, экодиетолог, даже экоблогер. М.АЛЕКСАНДРОВА: Экодиетолог? Интересно. А.САПРОНОВ: Экодиетолог, да. И как это может всё востребовано быть. И самое что главное — он построен в формате интерактивного восприятия чего-то. Например, каждый человек, вот мы с вами сейчас привыкли всё воспринимать в формате клипового мышления. Мы листаем гаджет, телефон, две-три секунды, картинки не нравятся, мы двигаемся дальше. А.СОЛОВЬЁВА: Да, желательно покороче. А.САПРОНОВ: Вот. А там всё сделано в формате интерактива. Например, стоит кабина комбайна, практически в натуральную величину, около неё растёт пшено, такая пшеница растёт, сухая, но она настоящая. И мы говорим о том, что есть профессия, ребёнку, агроэколог. Это человек, который не просто пашет поле трактором и всё, а это человек, имеющий серьёзное высшее образование, требующее определённых технологических усилий, знаний, и он в кабине комбайна не просто пашет поле, а он его вспахивает, специальным образом компьютер настраивает технологию движения, вносит удобрения, гербициды, пестициды. Потом с помощью дрона контролирует его высадку, опашку. И вот попробуй быть агроэкологом. Садись в кабину комбайна настоящую и попробуй в игровой форме. А.СОЛОВЬЁВА: То есть это просто симулятор такой. А.САПРОНОВ: Симулятор. Вспахать поле. Мы об этом рассказываем, как это делать. Другая инсталляция — ветеринар-реабилитолог. Это как пример рассказываю, чтобы можно было представить, как это удивительно красиво всё выглядит. Стоит олень практически в натуральную величину, светящийся, и идёт такая легенда, что в процессе лесного пожара, произошедшего по вине человека, столько-то пострадало в России леса за 2021 год, например. Не помню точную дату, когда мы это указываем. И олень пострадал от огня. Как его лечить? И дальше на интерактивном экране в тач панели мы выбираем. Ребёнок принимает решение, как и что нужно сделать, там полечить, наложить жгут или намазать рога мазью, или сначала нужно помыть его. И в процессе игры человек понимает, во-первых, что олень пострадал по вине человека. Понимает, какие примерно нужно совершить итерации для лечения этого оленя. И в процессе игры олень меняет цвет сначала с синего на красный, понимая, где он пострадал, и постепенно, вылечивая его, он становится синего цвета. М.АЛЕКСАНДРОВА: Самочувствие улучшается. А.САПРОНОВ: Да. И таких примеров там очень много. Около шестнадцати интерактивных экспозиций, которая каждая в своём мире рассказывает о какой-то профессии в разных совершенно сферах. Там это и экология, и биология, и промышленность, и энергетика альтернативная, и умный дом, без этого невозможно. Мы рассказываем детям о том, что это сейчас есть, это будет востребовано, это требует вашего участия. Тут же у нас есть взаимодействие с различными вузами Москвы, которые обучают тем или иным профессиям, готовы сразу дать им профориентационное направление, куда двигаться. Плюс различные мастер-классы. Люди, выходя оттуда, действительно узнают что-то новое для себя, они совершенно по-другому воспринимают свою окружающую природу, свой мир, свои бытовые какие-то вещи. Поэтому всех приглашаю в экоцентр «Яуза». Совершенно удивительный объект. Все, кто приезжают, ни один человек не остался равнодушным. А.СОЛОВЬЁВА: Вход туда свободный, да? А.САПРОНОВ: Мы работаем со всеми учреждениями образования, которые есть в Москве, в регионах, бесплатно. Если прийти частным образом, конечно, это будет стоить какую-то небольшую сумму, но все школы Москвы мы приглашаем всегда бесплатно, целыми классами приглашаем для осмотра экспозиции. М.АЛЕКСАНДРОВА: Ещё, я знаю, у вас есть панда-парк. А.САПРОНОВ: Небольшой панда-парк, да. Была идея… А.СОЛОВЬЁВА: А что это такое? Это вот полазить там, да? А.САПРОНОВ: В кронах деревьев построены такие три уровня сложностей, такие лазалки так называемые, полностью безопасные, на людей одеваем экипировку, шлем, специальные зацепы, и они по разным уровням сложности могут перелезать в кронах деревьев по нашему панда-парку. Интересная история была, когда эта же территория, где находятся панда-парк и экоцентр в пойме реки Чермянка, начались работы по подготовке концепции, то, о чём рассказывал, по реализации концепции, увидели, что на территории парка, в низине, в таком заброшенном месте, молодые ребята соорудили такие маленькие горочки и на машинках радиоуправляемых там катаются. Прям практически каждый день. Ребят, чем помочь? — спросили у них коллеги-проектировщики и департамент капитального ремонта. Говорят: нам бы сделать тут площадку, построить. В итоге благодаря коллегам была реализована первая в городе такого формата огороженная площадка с покрытием специальным, искусственная трава, с различными спуско-подъёмами, высокая площадка для того, чтобы можно безопасно им управлять, площадка для радиоуправляемых моделей, на которой сейчас проходят различные международные, региональные и городские соревнования прямо в парке «Яуза». То есть люди приходят с машинками радиоуправляемыми, достаточно мощными, в том числе с двигателем бензинового внутреннего сгорания, и там ею управляют. В чём особенность? Такая локация очень удачная: панда-парк, экоцентр, тут же площадка большая детская и тут же около неё за забором полностью просматриваемая площадка для радиоуправляемых моделей. То есть люди гуляющие видят это увлечение людей, тоже к нему приобщаются, приходят семьями, папы с детьми. Удивительная история, когда такая одна территория может увлечь разных людей и при этом познакомить других людей с какими-то новыми активностями, новыми какими-то увлечениями. А.СОЛОВЬЁВА: Александр, знаете, что захотелось спросить в связи с этим? Допустим, я хочу посетить парк «Яуза», я с ребёнком, с друзьями, в зависимости от состава компании. Как мне это сделать? Вот есть какая-то навигация? Может быть, можно зайти на сайт, чтобы сразу понять, куда мне идти? А.САПРОНОВ: Безусловно, есть сайт парка «Яуза», где указаны различные наши территории. Каждая территория имеет свою особенность. Есть территория природная, где просто можно погулять, походить. Там всё это на сайте отражено и очень наглядно, понятно. Если хочется какого-то спорта, активного отдыха, точно так же есть понимание, куда идти заниматься большим теннисом, скейтбордингом, какими-то активностями иными. В том числе постоянно в парке «Яуза» проходят различные мероприятия событийные, такие как джазовый фестиваль, какие-то концерты. Например, вчера к нам приезжали коллеги из Ступинской филармонии. Играл симфонический оркестр, 50 музыкантов, вечер, играли песни Арно Бабаджаняна, известного советского поэта и музыканта. И вот так можно понять, что человек хочет, и в зависимости от этого выбрать локацию. Конечно же, за весь день пройти парк будет сложно, потому что он очень протяжённый. Просто пройти по прямой, наверное, удастся, но, заходя на различные экотропы, дорожки, какие-то зоны отдыха, тихого отдыха, какие-то фестивальные площадки, конечно же, нужно хотя бы посвятить несколько дней. Всегда ждём и рады нашим гостям. М.АЛЕКСАНДРОВА: Всегда есть что-то новое и интересное. А.САПРОНОВ: Безусловно. М.АЛЕКСАНДРОВА: Давайте немножко про экологию. Ведь «Яуза» — это экопарк. А есть какие-то особые требования при проведении благоустройства? А.САПРОНОВ: Во-первых, «благоустройство» слово, не совсем подходящее. Всё-таки мы говорим, что мы проводим реабилитацию территории. Потому что действительно много очень было вокруг парка всяких гаражных кооперативов постоянно, которые, спасибо большое, усилиями правительства Москвы постепенно выводятся из его состава, делаются комфортные, безопасные, удобные плоскостные парковки. За многие годы, будем так говорить, территория «Яузы» была достаточно такой замусоренной. В первую очередь, это, наверное, уборка какого-то не то, что бы мусора, приведение в порядок надлежащий санитарный зелёных насаждений, газонов. Важно сказать не столько про реабилитацию, а про содержание. Многие люди говорят о том, что в парке есть высокая трава. Есть люди, которые за то, чтобы косить, за то, чтобы не косить. Мы стараемся сделать такой баланс, когда есть территория заповедная, должна быть высокая трава, в которой гнездятся птицы, в которой необходимо соблюдать этот период биотопов, в который постоянным образом трава вырастает, семена сбрасываются, это кормовая база зимой для птиц. Если траву выкашивать полностью всю везде, то зимой птицам, оставшимся здесь, не улетавшим в тёплые края, как говорят, они должны чем-то питаться в городе. И вот под этим снегом они находят и семена, которыми питаются. Плюс различные микроорганизмы, жучки, червяки, которые тоже должны быть. Поэтому мы делим территорию на разные зоны. Где-то мы траву косим, где-то не косим. То же самое касается реабилитации. Почему дорожки должны быть в парке? Почему должны появляться, в том числе экоптропы? Потому что, если их не сделать там, где люди ходят, люди будут ходить везде и тем же самым, по сути, позволю фразу такую себе, наверное, затопчут наши прекрасные луговины, наше биоразнообразие, особенно гнёзда птиц, потому что в высокой траве птицы гнездятся. И для этого и создаётся продуманная концепция реабилитации, чтобы создать, так человеческий поток повести, так его направить, чтобы он не касался, не мешал нормальному развитию особо охраняемых природных территорий. А.СОЛОВЬЁВА: А как приводили в порядок природные территории, пруды и берега вот этих речек, Яузы и Чермянки? Яуза, я бы сказала, что это река, не речка. М.АЛЕКСАНДРОВА: Не речушка. А.САПРОНОВ: Река, да. Вторая река по величине в Москве, которая впадает в Москву-реку и идёт из Московской области. По прудам. Пруды находятся тоже в составе парка «Яуза». Это была огромная программа председателя Московской городской думы Алексея Валерьевича Шапошниковой, когда была задача привести в порядок все пруды, которые есть на северо-востоке, в том числе входящие в состав парка. Огромная работа была проделана коллегами из департамента ЖКХ, когда они, по сути, откачивали воду, оттуда изымали иловые отложения, которые там в огромных количествах находились. Потому что если этого не сделать, в ближайшие пять лет пруды бы просто засохли и были бы такие болота. То есть сначала их осушали специальным образом, потом оттуда изымали иловые отложения, иловый грунт, ил, который уже является даже заражённым таким элементом, где нужно было, делали специальные габионы, какие-то делали подпорные стенки, где-то дно укрепляли специальным составом. При этом максимально аккуратно, щадяще, чтобы не испортить пруды, чтобы они потом не высохли и не погибли. Это тоже огромная, такая сложная работа. После этого в первый год они зарыбливались, высаживались растения. Вот сейчас мы видим, что пруды, которые сделаны два года назад, совершенным образом себя ведут, вода в них не уходит, огромное количество рыб появилось. А.СОЛОВЬЁВА: Это такой живой организм уже. А.САПРОНОВ: Живой, конечно. И высаживается такая растительность, которая по сути… Поскольку пруды, они же все являются приточными, они все имеют приток из Яузы, они являются, по сути, естественным образом подпитываются от сточных вод… прошу прощения, от дождевых вод, ключи бьют. Растения высаживаются такие, которые позволяют естественным образом очищать эту воду и не давать ей застаиваться. М.АЛЕКСАНДРОВА: А с берегами как дела обстоят? Означает ли, что берега будут забетонированы и старые деревья, которые там любили водоплавающие птицы, будут убраны? А.САПРОНОВ: Многие берега находятся в составе территории. Они имеют хорошую габионовую сетку, которая по сути уже много лет держится в прекрасном состоянии, ничего с ней не происходит. Поэтому берега Яузы очень хорошо ухожены и много лет ещё продержатся. А.СОЛОВЬЁВА: Александр, а сколько прудов вообще сейчас в парке? Есть ли в них какая-то «специализация», где-то можно рыбу половить, где-то уток покормить, желательно не хлебом, а чем-то другим? А.САПРОНОВ: Нет, конечно, пруды все являются зонами отдыха у воды. Купаться в них, к сожалению, нельзя. А.СОЛОВЬЁВА: Может быть, и к счастью. А.САПРОНОВ: Может быть, и к счастью, правильно вы сказали. На всех них оборудованы, во-первых, такие прекрасные, очень полюбившиеся жителям шезлонги, в которых можно просто у пруда отдохнуть, позагорать, провести время. Рыбалка, конечно же, не запрещена, особенно в Яузе. Мы видим, много рыбаков ловят рыбу, есть и щука, и карпы где-то видели в прудах, и караси плавают в прудах. И совершенно разным образом флора и фауна представлены. Кстати, её очень много, вот рыб, мы замечаем, что стало гораздо больше. Особенно в прудах, которые после проведённой работы по их реабилитации, туда было запущено много рыбы совершенно разного вида, и она прям очень хорошо плодится. Потому что коллеги с «Мосводостока» ежегодно делают аэрацию этих прудов, зимой всегда они прокапывают такие лунки, ставят домики красные, которые служат естественным образом аэрации, чтобы рыба эта не задохнулась. А.СОЛОВЬЁВА: А вообще эту рыбу брали на экспертизу? Как она по качеству? А.САПРОНОВ: Не готов сказать, опыта такого нет. Хороший вопрос. Надо бы подумать, сдать рыбу на анализ. А.СОЛОВЬЁВА: Просто обычно из Москвы-реки, я знаю, что рыбу берут на анализ, смотрят. Кстати, говорят, что она нормальная. А.САПРОНОВ: Вы знаете, река Яуза достаточно чистая. Она чистая, потому что она начинается, если посмотреть по карте, из Лосиного острова, заповедника, идёт оттуда. И сколько раз мы видели, никогда каких-то таких суперзагрязнений не замечалось. Она чистая, она прекрасно себя ведёт, там живут рыбы, бобры. Бобры вообще являются животными, которые живут только в чистой воде. То есть это такой показатель того, что их стало больше, значит, им здесь комфортно. Никогда бобёр не будет жить там, где ему некомфортно, грязная вода. Это совершенно точно. Поэтому такой естественный показатель состояния территорий. М.АЛЕКСАНДРОВА: Если видим бобров, значит, всё в порядке с эко-историей. А.САПРОНОВ: Купаться не стоит, но можно не переживать за природу. М.АЛЕКСАНДРОВА: А птицы? А.СОЛОВЬЁВА: Да, птиц ведь стало тоже больше, насколько я понимаю. А.САПРОНОВ: Да. А.СОЛОВЬЁВА: Они прилетают. А.САПРОНОВ: Больше 50 видов птиц мы зафиксировали в этом году в рамках нашего ежегодного обследования территории «Яузы» и анализа того, кто сейчас живёт здесь. М.АЛЕКСАНДРОВА: А не мешают они посетителям? А.САПРОНОВ: Главное, чтобы мы им не мешали. Главное, чтобы мы им не мешали. Конечно же, нет. Почему сделана таким образом реабилитация территории парка, так поделена на зоны? Чтобы оставить зоны заповедные, чтобы люди могли сюда даже не ходить. То есть мы делаем маршруты такие, чтобы они могли обходить все эти заповедные зоны, в высокой траве можно наблюдать с экотроп, как птичка летит с дерева, опускается в высокую траву, там пощебечет и обратно улетает. Значит, там у неё гнездо, в котором находятся птенцы. И очень здоров, когда наши экологи проводят такие экскурсии пешеходные для всех гостей парка, бесплатным совершенно образом, рассказывают о том, что вот здесь живёт такая-то птица. Люди смотрят, наблюдают за этим процессом, видят, что действительно здесь живёт птица. И это для всех людей, которые потом идут гулять в лес какой-то в Московской области, в других субъектах Российской Федерации, они могут понять о том, что нельзя иногда в период гнездования идти в высокой траве или идти нужно там аккуратно, чтобы не раздавить гнездо, не дай бог, в котором отложены птицей яйца. А.СОЛОВЬЁВА: Александр, если возвращаться к теме спорта в парке. Мы поговорили о летних видах спорта. Зимой, мы поняли, что заливаются катки. А какие ещё виды спорта, какими видами спорта можно заниматься зимой? Может быть, есть лыжная трасса? А.САПРОНОВ: Безусловно, у нас есть на балансе техника, которая позволяет проложить лыжные маршруты, это снегоходы, специальные маленькие мотосани. У нас общая длина, протяжённость маршрута лыжного около девяти километров. А.СОЛОВЬЁВА: Нормально. А.САПРОНОВ: Да. Сейчас мы хотим её связать в единый маршрут, чтобы можно было действительно проехать по этому маршруту непрерывно, по всей территории. И где это, кстати, возможно, мы над этим работаем. Конечно же, у нас есть легендарная, может быть, вы тоже видели или слышали, может быть, даже катались, снежная горка около Ростокинского акведука. Это такой естественный склон, ширина склона около 70 метров. Мы делаем специально ратраком безопасные такие, в ложбинках, 27 выкатов, делаем брустер, и бесплатно совершенно, горка открыта для всех гостей, можно прийти и покататься. В чём её особенность. Так она в естественном рельефе находится, находится в историческом месте парка «Яуза» около акведука екатерининского, около храма потрясающего, там она освещена. В чём особенность? Она полностью безопасна. Мы для того, чтобы обезопасить катание людей, мы берём специальную технику горнолыжную, специальную горную, делаем такие ложбины, которые позволяют катящемуся человеку не вылетать на соседний, будем так говорить, маршрут. При этом человек, стоящий сверху, видит, что здесь человек ещё едет, нельзя скатываться, и дальше он не вылетает на дорожку пешеходную, ни в деревья никакие. Он спокойно скатывается и идёт дальше. И вот мы фиксировали, что у нас самый пик нахождения, катания людей там, это январские праздники, с первого по десятое число, каждый день мы фиксировали где-то около, наверное, трёх тысяч человек, катающихся на этой горке. Это является, наверное, одной из самых больших горок в Москве, естественным образом созданной. М.АЛЕКСАНДРОВА: И как опытные могут там… А.САПРОНОВ: Тюбинги. Это тюбинговая горка, да, я об этом не сказал. М.АЛЕКСАНДРОВА: Я просто подумала, что как-то спускаться. А.САПРОНОВ: Тюбинг вообще очень опасная штука. Я всегда говорю о том, что… Тоже об этом важно сказать, может быть, не всегда это понятно нашим уважаемым жителям, но мы всегда стараемся в парке пресекать и запрещать кататься на неподготовленных склонах. Парк достаточно рельефный, есть различные высокие горки, склоны. А.СОЛОВЬЁВА: Можно травму получить просто. А.САПРОНОВ: Да. И весь парк засажен деревьями. Плюс река впереди. И очень много таких мест, к сожалению… А.СОЛОВЬЁВА: Можно прям туда скатиться. А.САПРОНОВ: Да. Могут быть приятными для катания. Каждый год мы видим, что в других регионах, в городе иногда бывают случаи травматизма, иногда даже с летальным исходом. А.СОЛОВЬЁВА: Да. А.САПРОНОВ: Поэтому обращаюсь, пользуясь случаем, к радиослушателям, ко всем людям, которые детей своих катают на тюбингах на этих горках, подумайте, пожалуйста, ещё раз о безопасности. А.СОЛОВЬЁВА: Я помню, когда в детстве я на лыжах обычных беговых съехала с горки и въехала в дерево. Слава богу, всё нормально закончилось, но лыжи только сломала. А.САПРОНОВ: Вот мы оборудуем и горки естественные, специально готовим, где это можно сделать. Также мы строим горки деревянные для тюбингов тоже в парке «Яуза», чтобы люди могли кататься там безопасно. То есть создаём инфраструктуру, которая позволяет компенсировать те ограничения, которые мы накладываем на такие стихийные места для катания. М.АЛЕКСАНДРОВА: Александр, а приходится ли вам сталкиваться с вандализмом? Например, когда рвут цветы, граффити рисуют. А.САПРОНОВ: Безусловно. Безусловно. Очень много вандализма происходит на детских площадках, на спортплощадках, когда фломастерами, не фломастерами, перманентом, маркерами ребята рисуют какие-то вандальные надписи. Конечно, были случаи, их уже меньше становится, когда люди берут цветы с клумб, скажем так, заимствуют их. Тоже такая практика есть. Но вы знаете, с каждым годом всё это меньше и меньше. Я люблю эту фразу, когда говорят, что общественная среда формирует сознание. Действительно, такой удивительный город создал территорию в виде парка «Яуза», настолько она удивительным образом продумана, благоустроена, что людям, которые там отдыхают, даже уже, будем так говорить, не хочется её портить. М.АЛЕКСАНДРОВА: Конечно. Они себя чувствуют как дома. А.САПРОНОВ: Да. Если три года назад мы фиксировали большое количество вандализма, граффити, каких-то, может быть, вандальных действий, то сейчас это уже такие единичные и штучные истории. А.СОЛОВЬЁВА: Александр, я знаю, что для взаимодействия с жителями как раз всех районов, которые прилегают к парку, был создан совет парка «Яуза». Вот что это за совет? Какие вопросы обсуждаете? Кто вообще туда входит? А.САПРОНОВ: Да, мы приняли такое решение, что мы, поскольку соприкасаемся с десятью районами северо-востока, было принято решение, что мы приглашаем к себе по одному представителю от органов местного самоуправления, которые являются местным сообществом, и органов исполнительной власти. То есть нам направляет район по два человека от себя для взаимодействия в этой работе. То есть мы, по сути, имеем такой, достаточно серьёзный орган, там приходят лидеры общественного мнения, направляют районы, для участия в этой работе. Там мы обсуждаем, конечно же, во-первых, планы по дальнейшей реабилитации, какие зоны берутся в работу, что там нужно сделать, может, какие-то есть особые мнения или что-то мы забыли учесть. Дальше готовим эту уже концепцию для обсуждения, общественный совет её смотрит. Поскольку каждый, повторюсь, человек в общественном совете является лидером общественного мнения своего района, который направлен нам для участия, для работы в этом органе, мы можем сказать о том, что многие вещи, которые мы обсуждаем, они имеют серьёзное значение. Плюс каждую нашу концепцию, каждый наш план по работе мы обсуждаем с жителями в формате онлайн-опросов, в формате портала «Активный гражданин», куда вносится на обсуждение концепция, конкретная территория, конкретные референсы видов, фотографии, даже, может быть, какие-то конкретные ситуационные планы, где люди уже после обсуждения на нашем общественном совете обсуждают массово, масштабно, нужно ли делать это. А.СОЛОВЬЁВА: То есть они голосуют. А.САПРОНОВ: Безусловно, да. То есть каждая территория проходит серьёзную процедуру голосования. И без мнения жителей ни один проект, ни одна территория не реализуется. М.АЛЕКСАНДРОВА: Александр, какие планы у вас на это лето в благоустройстве? И когда парк «Яуза» предстанет во всей красе? А.САПРОНОВ: Как я сказал, комплекс городского хозяйства, действительно они правы, что парк «Яуза» завершён на 80 процентов. Сейчас идут работы по двум участкам территории — это сквер по Олонецкому проезду, коллеги Бабушкинского парка, территория благоустраивается у нас в районе Сельскохозяйственной, как раз где была у нас мангальная зона. Там ещё в перспективе появится у нас конюшня, в конце следующего года, на 31 лошадь, в которой будут осуществляться работы по иппотерапии, по конным прогулкам, в принципе, по общению с этими прекрасными животными. Также приведены в порядок работы в районе акведука Ростокинского. Там мы полностью обновим спортивный кластер, построим зону тихого отдыха, спортивную площадку, детскую зону. И я думаю, что течение двух лет уже будет завершён единый, как вы сказали правильно, беговой и велосипедный маршрут, парк «Яуза» будет соединён единой, непрерывной нитью, которая позволит уже точно беспрепятственно дойти пешком от МКАДа до «Сокольников», до ВДНХ, до Ботанического сада, не выходя на дорогу, по зелёному такому длинному, протяжённому коридору. А.СОЛОВЬЁВА: То есть в течение двух лет, да, это будет завершено? А.САПРОНОВ: Да. А.СОЛОВЬЁВА: И дальше это надо будет просто обслуживать, что-то поддерживать. А.САПРОНОВ: Развивать, следить за развитием территории, следить за нашим биоразнообразием, конечно же, организовывать событийную составляющую для людей, спортивные занятия, то, что мы делаем. Очень активно у нас пользуется спросом проект «Московское долголетие», проект мэра, у нас занимаются около десяти тысяч человек. Это очень здорово. М.АЛЕКСАНДРОВА: Друзья, сегодня мы поговорили об одном из самых масштабных и красивых проектов программы «Мой район», о совершенно фантастическом парке «Яуза» с директором парка «Яуза» Александром Сапроновым. Александр, большое вам спасибо. А.СОЛОВЬЁВА: Спасибо. А.САПРОНОВ: Спасибо. М.АЛЕКСАНДРОВА: В студии была Анна Соловьёва. А.СОЛОВЬЁВА: Марина Александрова.