5 лет Майдана: Если Порошенко не уйдет сам, его ждет судьба Януковича

Жители Украины сегодня не приняли бы участие в протестных акциях «Евромайдана», приведших к государственному перевороту 203-2014 гг. Об этом говорят итоги опроса телеканала NewsOne, проведенного в эфире программы «Большой вторник». Зрителям в ходе программы был задан вопрос: «Если бы можно было вернуться в прошлое, вышли бы вы на Майдан?» В результате 91 процент украинцев высказались отрицательно. 9 процентов опрошенных ответили «да». Всего в опросе приняли участие 9387 человек. Как следует воспринимать эти данные? Украина начинает приходить в себя? Об этом мы спросили наших экспертов. — Аудитория NewsOne — это граждане, которые не выходили не «майдан», это те, которых сегодня можно назвать оппозиционно настроенной общественностью, — уверен одесский журналист, бывший политзаключённый Артем Бузила. — Они и тогда не поддерживали «Майдан», и сегодня считают его тем, что разрушило нормальное положение вещей на Украине. Данные опроса говорят о том, что украинцы разочарованы буквально во всем: развал Украины как единого государства, запрет русского языка, пропаганда национализма и милитаризма, религиозная вражда, которая сегодня развивается и т.д. Если говорить о тех 8 процентах, которые снова бы выступили, эти люди не сделали главного вывода из «Евромайдана»: это не было выступлением против коррупции, олигархов и других негативных явлений времен Януковича. «Евромайдан» — это была ложная духовно- нравственная и геополитическая посылка. Люди подумали, что Евросоюз, что национальное государство, люди подумали, что вестернизация страны — это выбор для Украины, но в итоге мы получили все те результаты, о которых скептики «Майдана» и предупреждали… «СП»: — Те девять процентов, что вышли бы, они кто? Это люди, довольные нынешним положением? — Сегодня эти 9 процентов, а их по всей Украине на самом деле гораздо больше, и мы бы это увидели в опросе другого телеканала, считают, что «Майдан» — это хорошо, а вот политики, которые в результате пришли к власти – это плохо. Но на самом деле, это ложная посылка, ведь личность Порошенко тут абсолютно не важна. Я вам гарантирую, что если к власти придет Юлия Тимошенко или Арсений Яценюк, или Анатолий Гриценко, или Олег Ляшко, или любой другой политик, который придерживается риторики «Евромайдана», ничего не изменится. Что, закончится война, если вместо Порошенко будет Тимошенко? Что, станет меньше национализма? Может, внешняя политика претерпит какие-то развороты, Украина перестанет стремиться в НАТО? Нет, конечно. «СП»: — Сегодня кто-то реально выйдет на новый «Майдан»? — Если кто и выйдет сегодня на «Майдан», то их посылы не будут отличаться от тех, что были в 2013-2014 гг. Это будет просто протест против личности Порошенко. Мы видели акции Саакашвили — это тот же самый протест, только другим лицом. «СП»: — Как, по-вашему изменятся оценки «Майдана» еще через пять лет? — Это все зависит от украинского народа. Если он по-прежнему будет ездить на машинах с надписью «Путин — (нехорошее слово — ред.)», использовать лозунги типа «кто не скачет — тот москаль, если по-прежнему народ будет терпеть переименование улицы Ватутина в улицу Шухевича, то ничего не изменится в их оценках. Наоборот, «майдан» будет восприниматься как такая хорошая, добрая и светлая «революция», которая почему-то закончилась печально. Но причины надо искать не в тех политиках, которые пришли на волне «Майдана», их надо искать в самом «Майдане», именно он стал причиной всех бедствий, которые сегодня терпит Украина. — Канал NewsOne подает информацию более адекватного содержания, не брызжет ядом, как откровенно провластные каналы, значительная часть вещания идеи на русском языке, и этим он отличается от многих других, и аудитория у него соответствующая, — отмечает политолог Александр Дудчак. — Возможно, результаты голосования и немного отличались бы, если такой опрос проводился на других каналах, но вовсе незначительно. В результатах «Майдана» разочарованы даже его участники. Однако, признаться в своих ошибках для многих людей крайне сложно, тем более в таких, которые можно назвать соучастием в преступлениях. А «Майдан «– это преступление против Украины, всех ее граждан. «СП»: — Данные опроса предсказуемы? — Вполне предсказуемы. Но иных результатов от «Майдана» не стоило ожидать. Это была операция по свержению действующей законной власти, организованная странами Запада руками кучки продажных представителей, так называемой «оппозиции» на то время. И не было у них задач по развитию Украины, повышению уровня жизни и пр. после захвата власти. «СП»: — Почему большинство сейчас не вышло бы на "Майдан", если бы вернулось в 2013-й? О чем жалеют эти люди? — Так и тогда большинство не выходило. И количество поддерживающих «Майдана» тогда и сейчас в этом опросе не сильно отличается. Но 9% населения вполне достаточно для успешной организации переворота в стране. А те, что были тогда на «Майдане», а сейчас жалеют, но с трудом признают свои ошибки, обычно заявляют, что «мы не за то стояли» (или скакали), что «идеи были светлые, но власть захватили темные силы» — это заблуждение. «СП»: — Означает ли, что Украина начинает приходить в себя, спустя пять лет? — Им удачно и технологично подсунули «внешнего врага», на которого власть пытается списать все свои провалы. На кого-то это действует, на кого-то — нет. Не стоит говорить, что значительная часть прозрела — не было настолько большого числа населения, которое ждало чуда от майдана, потому и прозревших не так уж много. Кто выше всех скакал на «Майдане», уже повышают ВВП Польши, Германии, других стран Европы. «СП»: — Означают ли данные опроса, что на «Майдан» против действующей власти никто не выйдет, и большинство предпочтет терпеть, лишь бы не было хуже? — Те, кто раньше ходил на «Майдан» в 2004, 2013-14 годах бесплатно не выйдут. А для мобилизации противников «Майдана» и нынешней власти нужна организующая сила, соответствующие структуры. Самоорганизоваться сейчас крайне сложно — очень жестко пресекаются любые попытки создания очагов сопротивления силовыми структурами Украины. Но и это не навсегда. Среди сотрудников МВД и СБУ также немало недовольных и самим «Майданом», и его последствиями, и тем, по какому пути идет сейчас Украина. — Результаты опроса для меня оказались несколько неожиданными, — говорит политический обозреватель газеты «2000» Дмитрий Галкин. — Если это действительно так, и часть людей, принимавших участие в опросе, теперь действительно смотрят NewsOne, то это означает, что в стране действительно назревает новая волна протеста, и бывшие сторонники «Майдана» появились среди зрителей телеканала, предназначенного для его противников. Однако следует помнить, что число тех, кто участвовал в протестных акциях, было относительно небольшим. Вряд ли оно превышало 2 миллиона человек, если рассматривать в качестве участников протеста всех, кто хотя бы раз принимал участие в акциях, проходивших в Киеве и нескольких других крупных городах. Если же понимать под участниками «Майдана» тех, кто принимал участие в акциях хотя бы раз в неделю, то их, наверное, будет не больше 500 тысяч. Число тех, кто ради участия в протесте отказался от работы, вообще измеряется десятками тысяч. Другое дело, что протестным акциям сочувствовала значительная часть украинского общества, по меньшей мере 30%-35%. Но за подобным отношением к «Майдану» стояла не столько принятие его ценностей, которые, разумеется, никогда не были оформлены в виде какой-то концепции и понимались каждым сторонником протеста в соответствии с его собственными представлениями, сколько отвращение к режиму Януковича. Не думаю, что в последние годы значительно увеличилось число тех, кто принимал участие в протестных акциях, а теперь считает протест против Януковича ошибкой. Скорее, выросло число тех, кто не поддерживал ни Януковича, ни его противников, но теперь считает, что Порошенко является еще более некомпетентным и коррумпированным правителем, чем его предшественник. «СП»: — Насколько репрезентативен опрос, да и насколько объективна аудитория телеканала NewsOne, кого она представляет? На другом канале результаты были бы другими? — У NewsOne, который замыкает десятку наиболее популярных телеканалов страны, относительно небольшая аудитория, в несколько раз меньшая, чем у лидеров: каналов «Интер» и «Украина». Думаю, что большую часть аудитории канала составляют жители крупных и средних городов центра и Юго-востока (у NewsOne, кстати, неплохие рейтинг и доля в Киеве). Скорее всего, среди зрителей преобладают люди с высшим образованием в возрасте старше 45 лет. Результаты опроса говорят о том, что среди образованных жителей крупных городов, следящих за политическими событиями в стране (NewsOne является лидером среди информационных каналов), растет число тех, кто считает, что Янукович был более эффективным правителем, чем Порошенко. «СП»: — 91 процент при возможности вернуться в прошлое не вышел бы на Майдан. А они выходили – участники опроса? Или это по большей части гипотетические рассуждения сторонних наблюдателей? — Как я уже отмечал, зрители телеканала в своем большинстве не только не выходили на «Майдан», но даже не поддерживали его. Правда, среди них, наверняка, много тех, кто при этом не поддерживал и действовавшую власть. «СП»: — Исходя из всего этого нового «Майдана» можно не ждать? — В марте состоятся президентские выборы, на которых Порошенко вполне может проиграть. Поэтому до окончания избирательной кампании массовых протестных акций, скорее всего, не будет, поскольку противники Порошенко рассчитывают, что его удастся сменить мирным путем. Но, если действующему президенту удастся удержаться у власти (а такой шанс у него есть), то уже следующей осенью, после окончания парламентских выборов, власть может столкнуться с новой волной массового протеста. «СП»: — Можно ли говорить о реальных изменениях в сознании украинцев за эти пять лет? — В центре и на западе страны стали намного хуже относиться к России, поэтому партии, опирающиеся на регионы Юго-востока, где сильны настроения в пользу восстановления украино-российских связей, оказались в своего рода электоральном гетто. Это, разумеется, создает потенциальные угрозы для территориального единства страны. Жители крупных городов стали значительно меньше интересоваться политикой, поскольку разочаровались в своих ожиданиях и не верят, что в стране что-то удастся изменить к лучшему. Вследствие этого резко усилился отток образованных людей и квалифицированных специалистов из страны. Причем жители мегаполисов и крупных городов, в отличие от выходцев из малых городов и сел Западной Украины, которые ранее преобладали среди трудовых мигрантов, ищут не временного заработка за рубежом, а стремятся обустроиться там надолго, если не навсегда. Если этот процесс продолжится, то уже через несколько лет Украина может столкнуться с крайне серьезными проблемами, вызванными недостатком квалифицированных кадров в экономике. В остальном массовое сознание остается примерно таким же, как и накануне массовых протестов против режима Януковича. Новости Украины: Бывший советник Авакова вспомнил, как Порошенко и Кличко напивались во время «Евромайдана»